Версия для печати темы

Автор: Maxwellmax 16.11.2010, 18:16

Помогите разобраться с количеством опыта в различных турнирах.

Правильно ли я понимаю, что во всех без исключения внутренних турнирах заложено 300% опыта к которым добавляется определённый процент исходя из места, занимаемого в рейтинге футсоюзов по результатам последнего МЧ?

Сколько опыта в процентном эквиваленте идёт игрокам в обычных турнирах?
Сколько в смешанных?
Сколько в коммерческих?
Сколько в чемпионате? Сколько в том же МЧ?

Автор: FC JVC 16.11.2010, 19:20

Мало опыта

Автор: SkyNight 16.11.2010, 19:31

как я поняла %
товарищеские матчи - 50%
обычные турниры - 100% --- бред
смешанные турниры - 250% то есть в 2,5 раза больше чем в лигах
футсоюзные 300% + свой личный %
в чемпионатах просто повышенный, нигде не слышала на сколько именно, ну может кто-то знает
коммерческие - так же не знаю

Автор: Pentaxist Junior 16.11.2010, 19:32

Рассчитывай процент от стандартных турниров, т.е. 200%+процент прокачки во внутреннем.

Тут все просто:
товарка 100%
стандартный кубковый 200%
смешанка 250%
стандартный кубковый с 8 уровня 300%
стандартный кубковый с 9 уровня 400%
праздничный 500%
чемп 300%
....................
ИМХО

Автор: Maxwellmax 17.11.2010, 6:18

Ну вот, первые два мнения и уже неувязочки.

А МЧ? Помню в своё время, ещё в нулевом сезоне, на форуме анонсировалось, что в МЧ так же будет 300% опыта. А сколько в итоге?

Pentaxist Junior Что насчёт коммерсов?

Автор: Cattyng 17.11.2010, 10:12

Правильная версия у Pentaxist Junior.

Коммерческие также 200%.

По поводу ЧМ, это уже что-то новое

Автор: Maxwellmax 17.11.2010, 10:37

Не ЧМ, а МЧ. Меня интересует опыт в Межсоюзном Чемпионате.

Автор: Black Dixon 17.11.2010, 10:40

Вроде все верно... Только во внутренних 300% + % прокачки.


300% в МЧ.

Автор: Maxwellmax 17.11.2010, 11:00

Так 200+ или 300+ ???

...в ВТ я имею ввиду.

Автор: Warhead3000 17.11.2010, 11:14

Во внутренних 300% + процент прокачки союза.
МЧ 300%
коммерсы 200%
В остальном - все как написал Пентаксист Юниор.

Автор: Black Dixon 17.11.2010, 11:18

А вот интересно сколько в Чемпионате (индивидуальном)... Очень похоже на то, что там больше чем 300%...

Автор: Pentaxist Junior 17.11.2010, 13:20

Давно не играл, забыл уже

Автор: Cattyng 17.11.2010, 16:29

Точняк, не рассмотрела

Автор: Maxwellmax 17.11.2010, 23:26

Подвожу итог...

500% праздничный турнир для всех уровней
300 % + опыт за МЧ во внутренних турнирах
400% стандартный турнир с 9-го уровня
300% стандартный турнир с 8-го уровня
300% в играх МЧ
300% в играх чемпионата
250% смешаный турнир --- для меня откровение
200% стандартный турнир
200% коммерческий турнир
100% товарищеский турнир

Теперь всё правильно?

Автор: Хьюберт Фарнсворт 17.11.2010, 23:57

С внутренними я бы не был так уверен.
Админы заявляли что % опыт турниров ФС равен этому самому %, что все игроки дружно скажут - ерунда и будут правы.
Анализ показал что ФС турнир равен 200% + %ФСа но попытаюсь еще раз уточнить данную информацию.

Автор: Maxwellmax 18.11.2010, 0:47

Пожалуйста. Было бы чрезвычайно любопытно получить максимально точный ответ по этому поводу. По сути сия тема во многом была поднята из-за спора возникшего насчёт опыта именно в ВТ.

Автор: Black Dixon 18.11.2010, 0:56

Ага... Точнее и не скажешь... Еще только матчи МС остались...

Автор: altyntop 18.11.2010, 0:56

Забавно, что эта тема всплывает вновь и вновь

в свое время самостоятельно подсчитывал проценты, в то время тоже мучал вопрос о проценте кача во внутреннике, http://forum.11x11.ru/index.php?showtopic=111125&hl=%EA%EE%E6%F3%F0%E0+%E1%E0%ED%E0%ED%E0 даже сохранилась
еще ведь в ней просил наконец закрепить где нить в FAQ все эти проценты, даже NikalA написал что перешлет это админам, но в итоге так и ничего

не путай народ 300% + процент рейтинга

Автор: Maxwellmax 18.11.2010, 1:47

Стас, в связи с появлением самого честного и объективного турнира "Межсоюзный Чемпионат", и последовавшими за ним изменениями, возникла необходимость дополнительного пересчёта получаемого опыта в турнирах и в первую очередь во внутренних.

Я ведь тоже не просто так эту тему поднял... чай не первый день в игре и кое что знаю о колличестве опыта, получаемого в различных турнирах. В дальнейшем планировал организовать подобный анализ опыта, однако сперва хотел поинтересоваться на форуме и узнать мнение других весьма авторитетных менеджеров. Но ты просто раскрыл мои карты)))

Автор: altyntop 18.11.2010, 1:51

Да щас все как и раньше, просто бонусы для разных фс изменились
Хотя можешь оплатить мне пару сотен нон-стопов, я еще раз все пересчитаю

Автор: Maxwellmax 18.11.2010, 1:58

Есть основания считать, пока только в теории, что всё-таки ВТ сейчас "пляшет" от 200%.



Ну, в связи с последними изменениями в ФС скорее будет наоборот

Автор: Maxwellmax 19.11.2010, 16:01

Игрок http://11x11.ru/players/41722573 7 таллант 19 лет.

http://i007.radikal.ru/1011/31/2591524b4ced.jpg - игра во внутреннем турнире футсоюза "Наше имя - Зенит" (240% в рейтинге).

Оценка за матч 4.8.

Опыт 296.

Итого 296/97*100%=305% получили чуть завышенное число из-за положительной разницы в оценках в 0,5. К тому же игрок не 9-го талланта и следовательно получает меньше опыта. Учитывая эти факторы получается, что опыт во внутреннем турнире как раз и болтается где-то на уровне 240%.

Пусть мои математические подсчёты весьма не точны, однако можно утверждать, что 200%+240%=440% и уж тем более 300%+240%=540% в ВТ и не пахнет. Получилось всё так, как указано в рейтинге ФС.

Честно говоря, немного ошарашен подсчётами, допускаю, что где-то есть ошибка.

Тфу блин... чего же я вычитаю опыт, когда нужно прибавлять за таллант игрока. В общем всё неправильно, нужно 9-кой тестить.

Автор: Nemecfaeton 19.11.2010, 16:05

Макс, там есть зависимость от средней массы соперника, от его физ готовности игрока, от результата матча, это все тоже нужно учитывать, в http://forum.11x11.ru/index.php?showtopic=111125&hl=%EA%EE%E6%F3%F0%E0+%E1%E0%ED%E0%ED%E0 теме впринцепи расчитано все очень верно. О том, что в смешанных 250% даже где-то новость была

Автор: Maxwellmax 19.11.2010, 16:14

Действительно про межсоюзки забыли. Но вот только мы в них практически не играем.



Санёк, это было до МЧ. После МЧ никто опыт во внутренних турнирах не тестировал, а прямого категоричного ответа от администрации на этот вопрос не последовало.

Автор: Nemecfaeton 19.11.2010, 16:27

А http://11x11.ru/xml/main/news.php?id=186697&act=select?

Автор: Black Dixon 19.11.2010, 16:31

...от рейтинга соперника...

Автор: Maxwellmax 19.11.2010, 16:33

Ну это и так понятно всем. Другое дело что берётся за базис? Если это товарищеские турниры то получается 100%+процент за МЧ, если это обычные турниры, то 200%+процент за МЧ, если это ВТ, то получается 300%+процент за МЧ. А если во внутренних турнирах даётся опыт тупо по рейтингу ФС, тогда получается с нашими союзными 240% выгоднее играть в смешаных турнирах (где 250%), нежели чем во внутренних.

Автор: Nemecfaeton 19.11.2010, 16:38

Вт это 300+процент союза, потому сразу 540. У первого все 600

В остальном

Здесь все верно

Автор: Maxwellmax 19.11.2010, 16:42

Ссылку подкинешь на подсчёт? Только чтобы он вёлся после "МЧ".

Или на слова администрации, что опыт во внутреннем турнире определяется именно таким образом.

Автор: Хьюберт Фарнсворт 19.11.2010, 17:22

На данный момент 300% + опыт ФСа. Возможно когда система МЧ наладится будут изменения.

Автор: NikalA 19.11.2010, 17:39

Основная ошибка понимания % заключается в том, что этот сам % ни от чего, это грубо говоря коэффициент турнира. И когда говорится что % - 300, то код понимает как *3, коэффициент.

Так вот, вернемся к нашим баранам:
Администрация анонсировала внутренние турниры по опыту рейтинга славы ФС. Но путем постоянных сравнений получаемого опыта в разных турнирах, мы экспериментальным путем вывели, что коэффициент внутреннего турнира есть сумма % за Славу в рейтинге славы + 300% (предположительно Внутренний по умолчанию имеет коэффициент не 1, а 3 и именно по этой причине во всех внутренних отображается 300%, даже у тех кто занимает последние места в рейтинге).

Кстати данную информацию Администрация не подтверждает и не отрицает. А вот то что турниры считаются коэффициентами, а не % я могу утверждать однозначно с подтверждением от Администрации.

Сложно? Да нет, все проще чем вы думаете.

Автор: Maxwellmax 19.11.2010, 19:15

Но, насколько я понял, суть от того каким образом считать не меняется. Что коэфицент *3+опыт за нынешний рейтинг славы, что 300%+опыт за нынешний рейтинг... сколько в результате получается опыта во внутренних турнирах?

Насколько я вывел из вашего описания всё-таки получается 300% + опыт за рейтинг ФС (или же коэфицент *3 + коэфицент *2.4 = *5.4). Но исходя из вышесказанного, даже на примере игрока 7-го талланта я откровенно не увидел в ВТ 540% опыта (или коэфицент 5.4), вместо этого увидел примерно 300% (из-за погрешности в оценке даже еще немного меньше) .

Я понимаю, что всё это исследование на 7-м талланте - филькина грамота, но всё-таки неужели игрок 9-го талланта получит на 240% больше опыта нежели чем 7-й таллант?

Автор: SkyNight 19.11.2010, 19:33

а почему делится на 97?

Автор: Storm-RS 19.11.2010, 20:34

Топик багоюзера на http://forum.11x11.com/index.php?showtopic=3232&hl=

Автор: altyntop 19.11.2010, 21:19

сейчас проанализировал матчи многих игроков, и довольно с большой точностью у всех получил отнюдь не 300% + процент рейтинга во внутренниках, а просто удвоенный процент рейтинга... очень сильно удивлен, если честно... к сожалению расчеты делаю по архивам других игроков, возможности погонять ноны на 8ом левеле нету

как пример, взял первые два попавшихся сегодна матча...
игрок Самми Скооп http://11x11.ru/players/42000426, масса всего 57, намного меньше масс соперников
матчи:
смешанный 250% http://clip2net.com/s/CSP1 опыт за матч 172, делим на 2,5 получаем 68,8 это есть 100% опыта
внутренний http://clip2net.com/s/CSQS опыт за матч 342, делим на опыт 100%, т.е на 68,8 получаем 4,97, т.е 497 процентов
при этом в смешанном оценка 4,6 во внутреннем 4,9 , делая на это поправку как раз и получим 240%*2= 480% во внутреннем для ФС НАШЕ ИМЯ ЗЕНИТ с 240% в рейтинге



взял еще 2 матча... игрок Вениамин Баскаков http://11x11.ru/players/41648538 масса всего 60
кубковый матч 200% http://clip2net.com/s/CT8k опыт за матч 64, т.е 100% это 32 опыта
внутренний http://clip2net.com/s/CT8H опыт за матч 158, делим за 32 (100%), получаем 4,94 (494%)
оценка в кубковом 4,0 во внутреннем 4,2 делая на это поправку получим 480%=240%*2



взял другой союз, Камрадство с 210% в рейтинге
Джанлука Ди Вилла http://11x11.ru/players/41954642 масса 57, намного меньше массы соперников
кубковый матч 200% http://clip2net.com/s/CTQ8 опыт за матч 228, отсюда получаем 100%, это 114
внутренник http://clip2net.com/s/CTRi опыт за матч 489, делим на 114 (100%), получаем 4,29 (429%)
оценка в кубковом матче 5,6 во внутреннике 5,8 , учитывая эту погрешность как раз и получим 420%=210%*2


теперь сомнений не осталось...

Автор: NikalA 19.11.2010, 22:37

Ребята вы вообще расчеты ведете не с того конца.

Давайте дружно вспомним чти влияет на количество получаемого опыта:

Опыт игроков строиться на:
1. возраст (чем старше - тем меньше);
2. время на поле;
3. талант;
4. физготовость игрока до начала матча (я настаиваю что игрок с физикой 100% получит больше, чем игрок с физикой меньше 100%);
5. мастерство игрока против мастерства своей команды;
6. мастерство команды простив мастерства команды соперника;
7. оценка игрока
оценка зависит от:
-счет
-голы
-карточки
-травмы
8. VIP - статус;
9. Тип турнира;

Так вот, тип турнира он самый последний пункт, и только дойдя до него происходит умножение на коэффициент турнира. Так что вариант 300%+Слава в % или 2*Слава в % практически одно и тоже, никогда не докажете, что одно из них неверно.
Но я опять порошу обратить внимание на мою фразу:

Автор: altyntop 19.11.2010, 23:54

хочешь сказать в моих примерах это не учтено? хорошо, тогда давай по пунктам.
1. возраст - в парах матчей берется один игрок, возраст одинаков
2. время на поле 90 минут во всех матчах
3. талант - в парах матчей берется один игрок, талант одинаков
4. физготовость игрока до начала матча(я настаиваю что игрок с физикой 100% получит больше, чем игрок с физикой меньше 100%)
ключевое слово здесь "я настаиваю", пока не видел ни одного подтверждения этому от кого-либо
5. мастерство игрока против мастерства своей команды
сомнительный пункт, впервые о нем слышу, но даже если и так, то игрок в парах матчей один и тот же, значит и соотношение это одинаково
6. мастерство команды простив мастерства команды соперника - специально взяты игроки с массой на порядок ниже соперника, чтобы этот пункт не влиял
7. оценка игрока - подобраны очень близкие
8. VIP-статус - одинаков в парах матчей

собственно вот.. а раз все это учтено, то и сравниваем уже коэффиценты турниров

Собственно у меня сомнений не осталось на счет опыта внутренних турниров. Это удвоенный процент рейтинга. Примеры выше, причем взятые для разных игроков и союзов,полностью с этим сходятся.

Причем скорее всего речь идет не просто об удвоении, а домножении на опыт обычного кубкового турнира, на те самые 200%. Собственно тогда формула опыта игрока во внутреннем будет выглядеть так

(a|b|...|n-1|n)*(К_кубкового турнира*К_ФС)*К_вип*К_артефакта*К_сборов = Получаемый опыт , где

(a|b|...|n-1|n) - набор переменных определяющий базовое значение опыта (те самые 8 пунктов NikalA)

К_кубкового турнира - это 200%, т.е. коэффицент 2

К_ФС - коэффициент рейтинга ФС, от 3 до 1,5 (от 300до 150% в рейтинге ФС)


Тогда и получаем, что 1ый ФС получает 600% во внутреннике, 2ой - 580% и т.д. Последние ФСы получают как раз те самые минимальные 300% опыта.

P.S. Вероятнее всего так же все было и до МЧ, изменили по сути только коэффициенты для ФС. Просто всегда высчитывали эти проценты опыта для топ 5 ФС, в которых практически все внутренники и проводились. И вполне логично получали свои 600% там. Только вот не задумывались как они получались, изначально считая, что образуется это сложением 300% + процент рейтинга. Хотя, как видно теперь при просмотре опыта внутренников не только лучшего союза рейтинга, этот процент опыта получается отнюдь не сложением, а умножением.

Автор: NikalA 20.11.2010, 19:48

Да я не спорю с тобой, с чего ты взял. Ну молодец что посчитал. Но это такая же догадка и все что было ранее.

А по поводу :

Может для тебя и основное слово "я настаиваю", но оно есть, и даже подтверждено администрацией, но не официально. А настаиваю я для вас, чтобы вы учли этот момент.

Я удивлен что игрок на 8, у Зенитовцев, который писал Консультантам неоднократно по всяким вопросам не знает факта, которым пользуются как минимум 80% игроков.

Автор: altyntop 20.11.2010, 21:40

Да безусловно есть, только зависимость элементарна. При физе 50 и выше один опыт, при физе менее 50 опыт за матч сокращается вдвое. Вот и вся закономерность. Или считаешь, что есть еще какая то? Если да, то прошу хоть какой нибудь пример в студию

Хотя сейчас пришла мысль о чем еще может идти речь в твоем посте. Возможно ты имеешь ввиду такой факт. Допустим масса игрока 120 и при игре с физой 100 против соперника с массой 120 на поле он получит один опыт. Но если он играет с физой допустим 60 против того же соперника с ростером 120 на поле, то он конечно получит больше опыта. Если речь об этом, то это мне хорошо известно. Только тут дело уже совсем в другом. Здесь уже как раз таки работает пункт "соотношение массы игрока и ростера соперника на поле". При физе 100% соотношение будет 120 на 120, а при физе 60% соотношение будет уже 72 на 120. Соответственно во втором случае и опыта получит намного больше.

Конкретно к моим примерам это не имеет никакого отношения, поскольку в них даже при физе 100% разница в ростере уже в 50 единиц идет.


Точно также - прошу хоть один пример в студию. По мне - так это полный бред, сейчас даже не поленюсь и постараюсь привести наглядные примеры сам.


Это было бы просто догадкой, если бы я привел формулу ничем не подкрепленную. Но когда я взял 3 первых попавшихся примера и получил в них точность буквально до 1%, то уже уже не просто догадка.




собственно готов привести обещанные примеры по пункту 5. мастерство игрока против мастерства своей команды

игрок Aristides Buffarini http://clip2net.com/s/CYFS масса 55, что намного меньше масс соперников

итак, для начала два матча с мастерством своей команды на поле менее 60
http://clip2net.com/s/CYGO оценка 3,8 опыт 95
http://clip2net.com/s/CYHK оценка 4,8 опыт 105
исходя из этих матчей, не сложно посчитать, что при оценке 4,1 опыт будет 98

теперь матч с мастерством своей команды уже 180 (в 3 раза больше!!!)
http://clip2net.com/s/CYIR как видно оценка за матч 4,1 опыт 98

Как видно не смотря на кардинально отличающиеся массы своей команды в матчах, более чем 3 раза, опыт за матч совпал абсолютно.

Думаю теперь можно считать, что миф пункта 5 развеян.

Автор: Хьюберт Фарнсворт 21.11.2010, 10:38

Если честно, то подсчитать подобную информацию сложно. Лично мое мнение, которое я уже раньше озвучивал - % в турнирах, либо в вип-рангах не верен.
Получается опыт обычного игрока в обычном турнире 200%, у олигарха 200+200=400 что в 2 раза выше. Но если посмотреть как вариант этот матч > http://11x11.ru/reports/174765926 то разница примерно в 3 раза. Значит либо обычный турнир 100%, либо олигарх дает на 200% а 300 либо *3.
Отсюда и возможные путаницы с подсчетом опыта в различных турнирах.

Автор: altyntop 21.11.2010, 14:56

Дерон, ну вообще не понял к чему этот твой пост...
что за ересь про вип ранг? всем давно известно, сколько опыта получает олигарх, что те самые +200% олига, это на самом деле *3 (так же как у президента *2 и у директора *1,5), точно также как и сборы дают не +20, 40, 60, 80 или 100%, а умножают получаемый опыт на 1.2, 1.4, 1.6, 1.8, 2.0

собственно формула получаемого опыта уже не раз выводилась, и никаких сумм в ней и в помине нет
(a|b|...|n-1|n)*(К_турнира)*К_вип*К_артефакта*К_сборов = Получаемый опыт

И фраза, что "подсчитать подобную информацию сложно", просто смешна. Сложно только тем, что надо потратить время и подобрать 2 матча отличающихся сравниваемым параметром и с полностью совпадающими остальными. На этом вся сложность заканчивается. И разводить демагогию, что мол это сложно, а значит все вранье, не надо.

Автор: Хьюберт Фарнсворт 21.11.2010, 15:35

олигарх +200% опыта http://11x11.ru/xml/premium/vip.php

Пост к тому, что сами кодеры запутались где сколько опыта, и пляшет каждый от своего значения.

А сложно подсчитать точно по одной простой причине - сложно сыграть 2 одинаковых матча, для этого необходимо 2 одинаковые команды(желательно только что созданные 9-ки). Без смены настроек (50 норм. смеш.) Сыграть матч в турнире ФС, сыграть матч товарищеский, после чего взять вип и сверить результаты(при этом при 100% физы одинаковым составом сыграть по 3-5 матчей). Только при таких данных можно получить более точный результат. Почитав тут тему, вижу как многие спорят про % и дают различные ссылки на матчи. Просто каждый подбивает опыт под тот % который ему кажется более вероятный. А на получение опыта влияют много разных событий, один и тот же игрок в двух одинаковых матчах можеть получить на ~25% опыта больше или меньше, так как получил другую оценку. Так же по хз какому принципу влияют и КК, что в результате приводит к трудностям с подсчетом.

Более того, ведь неизвестно чему равен опыт игрока без вип-ранга, точнее чему равен бонус 0% ведь он получает очки... от чего плясать неизвестно просто.

Темболее если олигарху дают *3 то в праздничных турнирах он получает 1500% +сборы +артефакт? или 500+сборы+артефакт *3? тут можно только догадываться, сколько матчей столько и мнений Официально на подобные вопросы админы ответить не смогли в свое время, изменилась ли ситуация сейчас я хз.....

Автор: altyntop 21.11.2010, 15:52

Только повторил мои слова. Но и эта сложность вполне преодолима.
Прочти хотя бы первый пост в этой http://forum.11x11.ru/index.php?showtopic=111125&hl=%EA%EE%E6%F3%F0%E0+%E1%E0%ED%E0%ED%E0 и напиши конкретно в чем ошибка в расчетах, какой параметр не учтен и с помощью чего так точно подогнаны результаты.
Если сможешь найти хоть одну ошибку, то можно будет продолжить дискуссию.

Автор: Хьюберт Фарнсворт 21.11.2010, 16:15

Я не могу этого сделать так как я не могу утверждать что то или иное мнение верное, мне кажется что в указанных администрацией % содержится ошибка, но утверждать этого я не могу, так как не имею доступа к коду. Как-то так

Ту ссылку которую ты дал, в целом хорошая, но на тот момент еще не было сборов, и куда как сейчас чего суммируется с этим параметром, сложно сказать

Автор: NikalA 21.11.2010, 17:51

3 матч с такой массой, ты слил команде которая слабее тебя.
Последовательность подсчета количества опыта имеет свои правила. Если ты не веришь в правоту моих слов, то пожалуйста не мути мозг другим игрокам.

А по поводу Физготовности игрока 100 и ниже ты не понял. При одинаковых условиях Игрок с Физкок 100 получит боще опыта, даже если Р/М у них будет одинаковое. Думаю так должно быть понятнее.

Но все это к расчету сколько же опыта во внутренних не имеет никакого значения, за исключением того что ты хочешь от обратного рассчитать.

Автор: altyntop 21.11.2010, 18:03

Абсолютно не понял, что по-твоему не так в моем примере. Можно более обстоятельно?

А еще лучше приведи пожалуйста свой пример.


Если ты говорил именно об этом, то здесь в корне не согласен. Зависимость только одна:
физготовность больше 50 - один опыт, меньше 50 - вдвое меньший опыт.
К сожалению тут примеры привести сложно, поскольку в отчете физа игрока не пишется, и любой может сказать что мол откуда я знаю какая реально была физа. Это лишь каждый может самостоятельно перепроверить для себя, что я искренне советую сделать тебе.

решил все же привести примеры, хоть вы и можете сослаться, что я лгу на счет реальной физы игрока в них...

футболист Nicolбs Rivero http://clip2net.com/s/D3fd , масса всего 45, намного меньше масс соперников
http://clip2net.com/s/D3eo физа 100, оценка 5,2 опыт 247
http://clip2net.com/s/D3fT физа 80, оценка 5,2 опыт 247 полное совпадение с первым случаем!
http://clip2net.com/s/D3rj физа 75 оценка 5,4 опыт 252 (разница в оценке 0,2, соответственно и в опыте на 5 единиц)
http://clip2net.com/s/D3sl физа 71 оценка 5,1 опыт 245 (разница в оценке -0,1, соответственно и в опыте на -2 единицы)
http://clip2net.com/s/D3sB физа 66 оценка 5,8 опыт 262 (разница в оценке 0,6, соответственно и в опыте на 15 единиц)
http://clip2net.com/s/D3sY физа 57 оценка 5,1 опыт 245 (разница в оценке -0,1, соответственно и в опыте на -2 единицы)
http://clip2net.com/s/D3vy физа 55 оценка 5,9 опыт 264 (разница в оценке 0,7, соответственно и в опыте на 17 единиц)

ну и наконец физа менее 50
http://clip2net.com/s/D3zj физа 49 оценка 5,4 опыт 126 (сравниваем с физой 71 с аналогичной оценкой - ровно в 2 раза меньше опыта)
http://gyazo.com/a54560cfa9a7a9938f4c840afdfb3ab5.png физа 45 оценка 5,6 опыт 128 (также видно, что опыт в 2 раза меньше)
http://gyazo.com/5f572780c29f33bf9184b9c3266a8c9c.png физа 39 оценка 5,8 опыт 131 (сравниваем с физой 66 с аналогичной оценкой - ровно в 2 раза меньше опыта)

http://gyazo.com/7a5a0223fe8dc411f158f52b9acf15dc.png архив матчей, со всеми этими товарищескими матчами... как видно, мною не пропущен ни один победный матч, все матчи в этом посте идут в том же порядке, как и были сыграны, соответственно и физа падала в том же порядке постепенно...
надеюсь это будет хоть каким то фактом, против заявлений, что эти скрины подлог =))


Согласен, в тех расчтетах влияние этих факторов исключено.

Автор: NikalA 22.11.2010, 11:03

Это не верное утверждение.

В целом я не понимаю чего ты добиваешься своими расчетами.
1. 300 + опыт славы или 2*опыт славы - это недоказуеммо, по причине того, что мы просто не имеем 100% формулу расчета опыта игрока;
2. 300 + опыт славы или 2*опыт славы - я склонен к первому варианту (300 + опыт славы), так как до ввода ранжирования по славе, все внутренние были с коэффициентом 3 (300%), я очень сомневаюсь что администрация будет закорачиваться и делать систему 2*опыт славы;
3. Если тебя интересует четкая формула получения опыта, то тебе ответ может дать только один человек - гендальф, больше никто из администрации не знает точного расчета.

Автор: altyntop 22.11.2010, 17:02

Забавно Это неверно, потому что неверно. (с)
А ерунда, что я взял первые попавшиеся 11 матчей, которые абсолютно точно его подтвердили и полностью опровергли твою версию?


Чего я добиваюсь? Да просто дедовским способом опровергаю твои ошибочные суждения. А вот зачем ты пудришь мозги игрокам я не знаю. Я понимаю, упрямость и все такое, признавать ошибки никто не любит. Но зачем идти против 100% фактов?


1. Это элементарно просчитывается, поскольку разница в процентах по этим двум формулам огромна. Даже уже для камрадов это 510 и 420 процентов по двум формулам, ошибиться нереально.
2. уже отписывался по этому поводу, просто процитирую

3. Поверь, мне она не нужна, примерно я ее и так знаю, также как и ты. После года игры и небольшом умении считать и анализировать вывести ее совсем не сложно. Могу ошибаться лишь в деталях, собственно из-за которых мы сейчас и дискутируем.

=====================================

Напоследок хотел бы развеять еще один миф. Давно хотел это сделать, да вот случай никак не представлялся.


Специально для этого вчера купил игрока Кристофер Ду Визард http://11x11.ru/players/41355180 талант 9, возраст 38 лет
сравнивать опыт в матче буду с Андрюха Аршавин http://11x11.ru/players/41903235 талант 9, возраст 19 лет

специально взял два крайних случая 19 и 38 лет, чтобы если разница в опыте и есть, то она была бы максимальна

итак матч http://gyazo.com/1f2117506ec4dca0b92b422be5ffd098.png
Андрюха Аршавин оценка 4.4 опыт 342
Кристофер Ду Визард оценка 4.4 опыт 342

думаю комментарии излишни...

==========================

ну а завершить этот опус хотел бы итоговым списком факторов, которые на мой взгляд влияют на получаемый футболистом опыт:

1. талант
2. исход матча
3. оценка в матче
4. время на поле
5. соотношение: реальная масса футболиста(с учетом физготовности и морали) - ростер соперника на поле
6. физготовность до матча (>50 один опыт, <50 вдвое меньший опыт)
7. красные карточки
8. травма футболиста (влияет лишь косвенно через пункт 5, поскольку уменьшает мастерство футболиста в матче на 40%)
9. коэффициент(процент) опыта турнира
10. бонус vip-ранга
11. бонус сборов
12. бонус артефакта

P.S. отнюдь не претендую на истину, ее знают только разработчики, это лишь итог множества экспериментов, часть из которых представлена и в этой теме

Автор: NikalA 23.11.2010, 12:24

Веселый ты человек, только больно упрямый.

А тебе никогда в голову не приходила мысль, что график получения опыта относительно возраста имеет синусоиду. Она почти такая же как и изменение цены от возраста. А фраза "чем старше - темь меньше" - это исходя из того что в основном игроки у менеджеров после 22-24 лет , после Пика получения опыта.

Я даже не буду тебя убеждать в том, что в твоей таблице есть небольшие неточности, ты все равно не поверишь.

Думаю тема закрыта, ничего нового здесь нет, 300+% славы или 2*на % славы не важно, важно что даже те ФС которые не попали в призовые имеют реально больше 150% и поверь их там не 300%, а поболее ~400-450%.

P.S. Не надо думать, что все так просто, даже 2+2 не всегда 4

Автор: altyntop 23.11.2010, 19:25

да куда уж мне до тебя


А с чего вдруг мне она должна была прийти, если я абсолютно точно знаю, что зависимости от возраста нет вообще, и график ни какая не синусоида, а прямая, константа.
И проверял я конкретное твое утверждение о зависимости от опыта "Опыт игроков строиться на: 1. возраст (чем старше - тем меньше)". Если хочешь, чтоб я проверил еще и твою "синусоиду", то пожалуйста.

Действующие лица:
Андрюха Аршавин http://11x11.ru/players/41903235 талант 9, возраст 19 лет
Игорь Денисов http://11x11.ru/players/41903268 талант 9, возраст 19 лет
Кристофер Ду Визард http://11x11.ru/players/41355180 талант 9, возраст 38 лет
Экиль заракис http://11x11.ru/players/41862667 талант 9, возраст 24 года (как ты выразился "на пике получения опыта")

собственно матч http://clip2net.com/clip/m62046/1290527396-clip-60kb.png

Андрюха Аршавин оценка 4.0 опыт 590
Кристофер Ду Визард оценка 4.0 опыт 590 (19 и 38 лет получили одинаково опыта)

Игорь Денисов оценка 4.4 опыт 616
Экиль заракис оценка 4.4 опыт 616 (19 и 24 года также получили одинаково опыта)

получили, что и в 19, и в 24 года, и в 38 лет игрок получает одинаково опыта, зависимости получаемого опыта от возраста нет

Синусоида тоже провалилась еще "доработки теории" будут?


Я даже более того уверен, что они точно есть, и если кто-то на них мне укажет, буду только рад и с удовольствием поправлю, жаль что ты не хочешь этого сделать. =)) Кстати одну неточность устраню прямо сейчас.

8. травма футболиста
Травма влияет лишь косвенно через пункт 5. соотношение: реальная масса футболиста(с учетом физготовности и морали) - ростер соперника на поле. Администрацией когда-то анонсировалось, что травма уменьшает мастерство футболиста на 40%(в числе могу ошибаться). Напрямую на опыт она не влияет.
Чтобы не быть голословным конкретный пример.
http://clip2net.com/clip/m62046/1290528746-clip-53kb.png
Игрок получил травму, но поскольку его масса и до травмы была намного меньше массы соперника, то уменьшение ее еще на 40% никак не повлияло на это соотношение, и в итоге игрок получил столько же опыта как и другие игроки с теми же оценками.


Ну да, какая вообще разница, 300 или 450% получают последние союзы, всего то в полтора раза.
К сожалению такие союзы редко проводят внутренники, найти их матчи, чтоб сравнить сложно.. Если будет время, то постараюсь сделать это, и показать, что у них не какие то примерные ~400-450%, а конкретные и ровные 300%.

P.S. Да я уже заметил, что с математикой у тебя не лады. =))

Автор: altyntop 23.11.2010, 22:49

Специально для тебя я все таки нашел внутренники футсоюза, не попавшего в призовые http://11x11.ru/guilds/433

игрок Армен Карлащук http://11x11.ru/players/39089062 масса 86, намного меньше масс соперников в матчах

смешанный с 250% опыта http://clip2net.com/clip/m62046/1290541015-clip-56kb.png оценка 4,2 опыт 82, делим на 2,5 получаем 32.8, это есть 100% опыта
внутренник http://clip2net.com/clip/m62046/1290540798-clip-54kb.png оценка 4,2 опыт 99, делим на опыт 32.8 (100%) и получаем 3.01, т.е. 301% опыта во внутреннем турнире

как видно твоих "~400-450%" нет и в помине, зато с точностью до процента получены те самые 300% опыта во внутреннем турнире для непризового ФС с их 150% в рейтинге

Еще одно подтверждение, что процент опыта внутренних турниров для союзов определяется, как удвоенный процент из рейтинга футсоюзов.

Автор: NikalA 24.11.2010, 10:33

Пусть будет так. Если тебе так хочется.

Автор: altyntop 24.11.2010, 11:44

ну-ну

Автор: NikalA 25.11.2010, 12:09

Изменилось отображение % опыта во внутренних турнирах. Администрация утверждает, что сейчас именно столько сколько прописано в турнире согласно рейтингу ФС.

Автор: Cattyng 25.11.2010, 14:05

http://forum.11x11.ru/index.php?showtopic=80898

Для ознакомления

Автор: Warhead3000 25.11.2010, 14:36

В обычной математике +200% - это в 3 раза больше и это есть неоспоримый факт, можете проверить на калькуляторе.
Другое дело как в этой игре считается опыт, всё покрыто мраком тайны..

И какой смысл теперь играть во внутренних для большинства союзов <250%, когда в смешанных 250% и совершенно бесплатные они..Плюс немного денег и славы в смешанных есть.

Автор: 187outlaws187 25.11.2010, 14:45

Мне все равно как там считается но при 210 во внутренних получаю больше чем в смешанных!

Автор: Black Dixon 25.11.2010, 14:51

И зачем это прописали если это не так... Хм... Странно... Или там подразумевают, что 300% у всех есть, а пишут только довесок...

Автор: altyntop 25.11.2010, 15:17

Это сродни этому ответу поддержки еще год назад http://s47.radikal.ru/i116/1001/52/dfd28470c1a4.png
По сути - полный бред. Только представьте, если все так и было и процент внутренника у камрадов упал бы с 600% до 210%, считай втрое. Да тут бы весь форум бы уже просто завален нытьем был по этому поводу, люди не слепые. Да и собственно подсчеты процентов никто не отменял, в них абсолютно точно получился удвоенный процент рейтинга.

Автор: NikalA 25.11.2010, 16:17

... решил удалить свой пост, так как не поймут просто.

Автор: altyntop 25.11.2010, 17:45

Да придет конец внутренним турнирам
Сначала изжили коммерческие, теперь взялись за внутренние...
В данный момент программистами ведется работа по "устранению бага" и соответственно по уменьшению опыта внутренних турниров вдвое.... печально...

Автор: Хьюберт Фарнсворт 25.11.2010, 17:46

Это уже реализовано.

Автор: altyntop 25.11.2010, 17:49

http://clip2net.com/clip/m62046/1290696452-clip-19kb.png
ну по крайней мере рейтинг еще не поправили назад...

Честно говоря просто нет слов... так бездарно губить игру...

Автор: SkyNight 25.11.2010, 18:05

если честно, я даже не шокирована таким ходом! давно уже безразлична ко всем изменениям

Автор: ФК Еда 25.11.2010, 18:05

10 кубков запилили люди время потеряли ,нормальное исполнение(((

Автор: Black Dixon 25.11.2010, 18:09

Это откуда?

Автор: Madridist from_Russia 25.11.2010, 18:11

т.е. внутряков не будет?

Автор: perry18 25.11.2010, 18:11

есть 3 варианта почему это произошло:
1. это либо подготовка к чемпионату ФС(но почему бы это не сделать за недею до начала).
2. попытка изничтожить "китайские" ФС.
3. Заставить людей вкладывать бустеры для того чтобы те играли в вип турнирах.

Автор: altyntop 25.11.2010, 18:13

сказали
да собственно уже все сделано... можешь посмотреть на любой внутренник и оценить...


в них просто не будет смысла...

Автор: Хьюберт Фарнсворт 25.11.2010, 18:14

А причина одна - опыт турниры ФС работали некорректно. Там опыт умножался, данный баг исправили.

Автор: altyntop 25.11.2010, 18:15

да да услышал подобный бред тоже
2 года это считалось нормальным, а тут надо же признали багом

Автор: perry18 25.11.2010, 18:17

ИСПРАВИЛИ? конечнр, самый верный способ заработать опыт без випа и его отняли у игроков. вот как теперь это называется...

Автор: Black Dixon 25.11.2010, 18:17

Посмотрел... Печально... Ну тут таки напрашивается увеличение процента прокачки в обычных кубках в зависимости от места, занятого в МЧ... Почему у нас всегда так если сделать что-то в сторону ухудшения условий для игроков то это возможно, а если наоборот то этого нельзя делать посколку нарушится баланс? А какой теперь смысл в МЧ и вообще в рейтинге союзов?

Автор: Хьюберт Фарнсворт 25.11.2010, 18:18

Всегда признавалось багом, если посмотреть старый флейм, там много раз всплывала данная тема, администрация всегда утверждала что опыт в турнире ФС = тому, что был указан в списке ФСов, но дальше этих слов дело не уходило.

Благодаря данной теме этот баг был устранен

Автор: Белый81 25.11.2010, 18:18

исправили уже

Автор: Black Dixon 25.11.2010, 18:21

Вот всегда считал, что процент неверно указан просто, а не баг с прокачкой... Вот не пойму за что тогда надо платить такие огромные цены? Может это тоже баг?

Автор: Хьюберт Фарнсворт 25.11.2010, 18:22

Играйте дальше турниры ФС, кто мешает то? По сути разницы между вип и не вип игроком осталась та же. Единственное, что теперь общая масса команд упадет на ~20-30% на всех уровнях кроме 1-4 уровней. И теперь вопли "Не могу продать футболиста, так как их на рынке очень много" теперь пропадут, так как число футболистов на рынке снизится.
Опять же фраза "Мало дают денег за турнир, не хватает на игроков" так же пропадут, ведь чем ниже мастерство футболиста, тем ниже цена.

ФАктически все останется как и было.

Автор: altyntop 25.11.2010, 18:22

вранье
типа 2 года админы ни сном, ни духом об этом баге, и только сейчас они наконец прозрели самому не смешно?

Автор: Хьюберт Фарнсворт 25.11.2010, 18:25

Огромные деньги? Уже много раз поднимался этот вопрос. Огромные деньги стоит турниры от 8-го уровня, именно поэтому у них повысили опыт в турнирах. Если поискать во флейме, то администрация еще тогда считала что опыт в ФС турнирах будет равен турнирам 8-го уровня. Так же как и в вип-турнирах. Сколько было криков когда появились вип-турниры что якобы админы их обманывают, так как опыта дают меньше. Вот баг вам и исправили, почему тянули... хз




У тебя что по чтению? Прочитай мой текст еще раз, который ты процитировал, он начинается с фразы "Всегда признавалось багом"

Автор: Black Dixon 25.11.2010, 18:25

Что за бред? Сейчас в связи с крахом союзов-гигантов невозможно купить футболлиста по нормальной цене, а не продать... С продажей проблем никаких не было. Если уменьшится мастерство футболистов их просто будут продавать по 2-3 номинала, вместо совсем недавних 1,3-1,5...

Автор: altyntop 25.11.2010, 18:26

Дерон, я понимаю, что в любой ситуации встаешь на сторону админов, но не надо только ересь щас нести?

Сначала урезали призовые на младших левелах, сразу убрали основной доход новичков. Но при этом оставался еще один способ поднять команду при старте игры в данный момент - это кач во внутренних. Теперь и эту возможность удалили. Фактически это крест на привлечении новых игроков на проект. Способов честным путем поднять команду при старте просто не осталось.

Автор: Black Dixon 25.11.2010, 18:27

А в чем прикол? За что платить такие деньги?

Автор: altyntop 25.11.2010, 18:28

Ты прекрасно понял о чем я

Автор: Black Dixon 25.11.2010, 18:30

Кажется я все понял! Нас подготавливают у увеличению периода старения до одного месяца! Вот это будет действительно мудро!

Автор: Madridist from_Russia 25.11.2010, 18:31

Нас могут таким способом заставить покупать арты.

надеюсь ты прав)

Автор: altyntop 25.11.2010, 18:31

зачем для этого убивать такую опцию, как внутренние турниры?

Автор: Хьюберт Фарнсворт 25.11.2010, 18:34

Все в равных условиях, просто снизится общая масса команд у всех игроков, так же как и число футболистов с большим мастерством снизится, то и цены на них так же упадут. Но в то же время сложно будет создать команду - мутанта.



Я никогда не встаю на сторону админов или кого либо, как вы уже надоели выдумывать всякий бред.
Про какое поднятие мелких команд ты говоришь? ОНИ ВСЕ будут так же качаться с одной скоростью, ничего для них не изменилось кроме как снижения общего мастерства ВСЕХ команд. Играли 140 против 130 будут играть 120 против 110, прям всех уничтожили, ведь у всех общая масса ниже! Теперь сложнее получить команду в 200 массы, вот и все. В первую очередь этот удар по командам 8+ уровней, ведь у некоторых команд уже есть прокаченая команда, а у других нет. Но через месяца 4-5 все успокоится.




Никто их не убивал. Обычный турнир 200% ФС турнир опыта больше. Захотел прокачать команду? Играй в ФС турнирах, юзай сборы. для 8+ уровней проблема - теперь в нонах не сделаешь футболиста в 200 массы за неделю.

Автор: Black Dixon 25.11.2010, 18:34

Я б не убивал... Ну я так понимаю для того чтобы люди слишком быстро не качались и не отрывались от тех кто играет не очень много...

Автор: perry18 25.11.2010, 18:34

короче экономический кризис теперь дойдет и 11х11)))

Автор: Madridist from_Russia 25.11.2010, 18:34

те,кто имеется команду 170-190 на 6-7 лвл станут недосягаемыми.
Короче подарок махинаторам.

Автор: altyntop 25.11.2010, 18:37

Тебе доказывать бессмысленно что-то... Я говорю о неравенстве тех, кто зарегистрировался месяц назад и тех, кто будет начинать играть сейчас. У тех кто стартанет сейчас без вливания денег и махинаций нет шансов по сравнению с первыми.

о чем ты?
Какой смысл играть во внутреннем например у камрадов, где 210 процентов, если есть смешанные и випки где 250 и 300, да еще и призовые, слава, кроме того создание внутренних еще порядочно стоит. Это не смерть?))

Автор: Хьюберт Фарнсворт 25.11.2010, 18:37

Временно да, это минус.... как и при любом изменении, нужно время что бы все успокоилось и сравнялось.

Рабочий день кончается, приеду домой почитаю что тут пишут.......

Автор: Black Dixon 25.11.2010, 18:38

Никаких равных условий... Те, кто махинирует так и будут иметь команды-мутанты, а вот честным игрокам что-то толковое купить на рынке просто станет невозможно.

Автор: White Sent 25.11.2010, 18:38

О чем ты говоришь? С каких это пор мего комы создаются во внутряках. Комы по 200 массой на 5м уровне так и останутся...

Автор: Хьюберт Фарнсворт 25.11.2010, 18:40

1. Махинатором сейчас сложнее будет найти игроков. Обычные игроки как я писал выше, как играли так и будут играть, ведь данная ситуация для ВСЕХ!
Туда еще попасть нужно, в смешанных турнирах играют более продвинутые игроки, многие о них даже не знают. Опять же, ФС турниры можно подгонять под тех или иных игроков.

Автор: altyntop 25.11.2010, 18:42

офигенный довод
надо убить внутренники, чтоб махинаторам было сложнее найти игроков

Автор: Madridist from_Russia 25.11.2010, 18:43

Вечно все у нас делается через самый универсальный инструмент.

Автор: Gravity Defied 25.11.2010, 18:49

Дерон, а ты состоял там в НАШИХ или там в Молодой гвардии?

подстилка ты админская, жмякай рапорт, но тебя читать противно.

Автор: ФК Еда 25.11.2010, 18:56

еще один ход для того что бы увеличить приток денег . Мелкие брали маленькие випы и качались во внутряках , теперь так команду не качнешь. Остается или брать норм вип или проигрывать тем кто успел качнуться во внутренних , ну или уйти.

Автор: Maxwellmax 25.11.2010, 19:01

Какие-то страсти творятся. Сейчас как раз ВТ, буду тестить.

http://11x11.ru/reports/175764354
http://11x11.ru/reports/175764605

Потрясающе! Самое обидное, что буквально пару дней, как состав "омолодил".

Автор: metzer 25.11.2010, 19:28

Это увеличит пропасть между топами и игроками которые еще начинают свое становление! Стимул просто пропадает ибо достижение цели становится эфемерной! И никто не становится в равных условиях ибо те кто уже прошел стадию до 7 лвл и успели построить нормальную инфраструктуру, стадик, что и приносит доход сейчас и позволяет безбедно существовать а те кто только стартуют вам шиш получается! Теперь мы в других условиях которые не дают нормально существовать(

Автор: altyntop 25.11.2010, 19:39

Maxwellmax, отменяй все турниры по союзу с объяснениями в рассылке

Автор: metzer 25.11.2010, 19:42

Убило Можно с игрой завязывать если не успел на 8 лвл выйти

Автор: Gravity Defied 25.11.2010, 19:45

угу, теперь наоборот будут 9кам 10кам игроков на кач давать

смешно)))))

Автор: metzer 25.11.2010, 19:47

Да теперь топы стали еще топовей и недосягаемей)

Автор: Maxwellmax 25.11.2010, 19:50

У нас в сетке сейчас остался турнир для 4-5 на 8 человек, который копейки стоит и ещё со времён Метроса турнир который не реально было набрать, но и удалять было жалко.

Рассылку завтра с утра дам, сегодня всё равно уже турниров не будет из-за межки с Самарой.

Автор: altyntop 25.11.2010, 19:54

Кстати, а никто не подумал, что этим шагом еще и убивают только что разработанный чемпионат ФС? =))

Автор: Black Dixon 25.11.2010, 20:33

Читай выше. Пост № 73 данной темы.

Автор: altyntop 25.11.2010, 20:42

забавно все это... фактически одним движением всю систему союзов рушат, теперь единственный их смысл - это эмблемка у ника и собственная комната чата в игре... даже финансы союзов теряют смысл, теперь просто не на что их тратить...

интересно, кем принималось такое решение? ведь даже никакого уведомления игроков не было, никакой новости в игре...

Автор: Cattyng 25.11.2010, 23:22

Пора уже привыкнуть к тому, что чем больше вы платите, тем больше вас используют

Автор: Хьюберт Фарнсворт 25.11.2010, 23:49

Иди в школу неуч, когда спразднуешь 10-тилетие, надеюсь поумнеешь, тогда и пиши тут.

p.s. услуга рапорт в данном подфоруме работает только против определенной части игроков, поэтому ее жать нет смысла.



Как она увеличит? Вы сами выдумываете себе проблемы. Данное исправление коснулась всех, и тех кто имеет вип и не имеет. Вы получили опыта меньше, все другие так же получили его меньше.

Автор: Black Dixon 25.11.2010, 23:52

Думаю в даном случае он под топом подразумевал не только игроков с хорошим випом... а прежде всего игроков с туго набитым ВДЕ кошельком... И я с ним согласен.

Автор: Хьюберт Фарнсворт 26.11.2010, 0:00

Где в инфе о ФС говорится о том, что ФС это КАЧ КАЧ и еще раз КАЧ? К этому стимулы привели первые китайские ФС, но это не значит что ФС представляет из себя повод создать супер прокачанную команду.



Еще один стереотип, вип не значит что у него много ВДЕ, все может быть полностью наоборот.
Данное изменение приведет к тому, что игрок А купит футболиста за 100к с массой 100. а игрок Б купит себе игрока с массой 95 за 90к(цены как пример). И что? Сейчас себе покупают команды 5-6 лвл футболистов с массой 180+ и тишина. Теперь они не смогут себе этого позволить, так как что бы сделать данного футболиста потребуется очень много времени, тем самым возрастут и цены, а главное врятли у владельца будет желание продавать его. Мелкие уровни, а так же среднички примерно уровняются, а среди топ команд будут более или менее разбросы. Сейчас ситуация там проста - масса за 210 у всех, так как это в среднем придел, грубо говоря гэйм-овер. Теперь достигнуть этого гораздо сложнее.

Вы очередной раз выдумываете себе проблемы, на любой фикс той или иной функции воспринимаете к себе лично и это ваша проблема.

Автор: Gravity Defied 26.11.2010, 0:11

да я уже и 20 отметил и еще сверху, и с образованием у меня все хорошо. И еще я умный, и прямой что о тебе думаю, то и написал)) и поверь, 88% игроков меня поддержат))

Автор: Black Dixon 26.11.2010, 0:11

Ну да... Я об этом и говорю...

Автор: Gravity Defied 26.11.2010, 0:13

как бы дерон не орал, что все останется по прежнему, поменяется половина механики игры. По моему он еще даже не понимает, к чему это приведет.

Автор: Хьюберт Фарнсворт 26.11.2010, 0:15

Значит в плане развития не выросли раз пишите подобные заявления, а ума в той фразе явно нет

Автор: Black Dixon 26.11.2010, 0:16

Как раз все куда хуже... Просто игроков на трансфере теперь на всех не хватит... А те, кто жировал, и дальше будет жировать... и пропасть возрастет... на всех уровнях...
А где кстати теперь школьников качать люди будут? Может стоит задуматься об снижении цен на них?

Автор: Хьюберт Фарнсворт 26.11.2010, 0:16

Я то знаю, а тебе лень подумать, ведь это затронуло на твой взгляд ТЕБЯ а не всех, и понять значение "Я" и "ВСЕ" для тебя слишком сложно.

Автор: altyntop 26.11.2010, 0:17

+++
он себя просто не утруждал этим, а просто на автомате занял свою привычную позицию - администрация права, а нововведение просто супер

Автор: Gravity Defied 26.11.2010, 0:19

мое высказывания ясно показывает мою позицию, возможно немного жестко, но это так и есть

и начал отговорки искать)

вообще фантастика конечно, баг под носом не замечали почти 2 года)))

Автор: Хьюберт Фарнсворт 26.11.2010, 0:20

Понимаешь... Сегодня ты богат, завтра ты нищий, как я писал выше, проблема осталась только на топ уровнях, все что ниже 8-ых уровняется за 3-4 месяца.


Опять твое КАЧАТЬ КАЧАТЬ КАЧАТЬ, у тебя все зацикливается именно на этом. Понимаешь, что ВСЕМ нужно качать, у всех! одинаковая ситуация. Она и была, пара - тройка ФС качала у себя в ФС турнирах, остальные ФС сидели и смотрели на это. Сейчас что? Часть ФС сможет качать футболистов при 280% хоть по 10 турниров в день, другая часть вынуждена играть в турниры 200% а если нет випа то не факт что попадешь.

Так чем изменилась ситуация для ВСЕХ кроме того, что пофиксили % кача в турнирах ФС для ВСЕХ ?

Автор: altyntop 26.11.2010, 0:22

например МЕНЯ это вообще никак не коснется в игровом плане, но я прекрасно понимаю, что убрали последний честный способ поднять свою команду на младших уровнях, что полностью рушат систему футсоюзов, у которых теперь не осталось практически ни одной из функций, что этим нововведением фактически ануллировали итоги ЧФС и убрали смысл проводить следующие...

Автор: Хьюберт Фарнсворт 26.11.2010, 0:25

1. Речь идет не о нововведении, а исправлении бага, и ты умышленно игнорировал мои прошлые посты о том, что это было признано багом(см флейм.).
2. Твоя позиция в чем? Что я склонен во всех своих действиях к администрации? Так докажи это, ведь любые заявления должны иметь основы, а иначе являются ложными.
3. Какие отговорки я ищу? Ты очередной троль, который сам придумал - сам поверил, не ты первый, не ты последний.


И еще раз повторяю - я не имею никакого отношения к администрации. Для форумных тролей - у меня нет знакомых модераторов на форуме, и единственный модератор которого я признаю на форуме это "мушкитер".
Все заявления что я как либо прикрываю администрацию является лишь вашим вымышленным бредом, и вам необходимо хотя бы иногда задуматься о своих словах.

Автор: altyntop 26.11.2010, 0:26

(текст)

Автор: Хьюберт Фарнсворт 26.11.2010, 0:26

Опять 25. УБРАЛИ ДЛЯ ВСЕХ, значит какой % силы был среди честных такой и останется. Так же убрали и для махинаторов, значит осталось все как и было, только общая масса у всех станет ниже, но вам же надо навести панику, иначе никак.

Автор: Black Dixon 26.11.2010, 0:28

Нет ты как раз не прав... Далеко не только 8-10 ур. туго прийдется... Старшие уровни и дальше будут переливать игроков 6-7 уровням и они с этими игроками будут ощущать себя просто богами... они и сейчас-то неплохо себя чувствуют...
На счет того, что у меня все зацикливается на "качать" похохотал... Нашел качуна... Без випа и без школы даже... Я и во внутряках за всю свою карьеру сыграл раз 5 максимум... А ситуация далеко не во всех одинаковая... Кто-то может себе позволить вместо 20 часов в сутки теперь играть по 22... А кто-то как играл 3-4 так и будет продолжать... и от этого школа для них становится совершенно бесполезным элементом... даже с випом... Вообщем игру все больше подгоняют под ботов... Надеюсь хоть несознательно... Хотя тут еще вопрос как лучше было б...

Автор: Хьюберт Фарнсворт 26.11.2010, 0:28

Смейся сколько влезет, мне на твои посты примерно так же. Только меня по игре и по консультанству знают многие игроки, часть из которых сидят на форуме. Они в отличии от тебя хотя бы ЗНАЮТ что и как, и не выдумывают что либо, лишь повысить свое самолюбие.

Автор: Gravity Defied 26.11.2010, 0:28

дичайше))))))))))

дискуссия бессмысленна, интересно лишь одно, это после армии, врожденное, или приобретенное с погонами консультанта

спасибо за продление жизни, Дерон, посмеялся)

Автор: Хьюберт Фарнсворт 26.11.2010, 0:32

Перелил ты лямы на мульта...... не забанили...... дальше что? Кач футболистов сложен, значит и борьба за них будет сложнее. Вот и получится разделение, топ команды будут скупать все "вкусное", остальным найти на рынке будет гораздо сложнее, ведь раньше было все просто - Купил вратаря, 2 дня - 200 мастерства - 2 номинала ура я богат. А сейчас? На сиди неделю играй в ФС турнирах, что бы хоть как-то перевести себе денег, которые не факт что ты найдешь куда потратить. Это очередная дискуссия, я уже привык. Но как правило проходит время и всех все устраивает, и не потому что привыкли, а потому что это пошло на пользу. Вы лишь пытаетесь воспринять все в штыки и это факт.

Автор: Black Dixon 26.11.2010, 0:36

Сам же говоришь, чтобы выжить надо будет еще больше играть... Куда уж больше? Да как это вообще возможно?! Проходит время и всех все устраивает? Мда... Люди побьются неделю-другую лбом об стену, распродадутся и ждут лучших времен... Никого ничего не устраивает... Просто кто-то терпит, а кто-то уже не в состоянии...

Автор: Хьюберт Фарнсворт 26.11.2010, 0:41

Это после того, как я вырос. Тебе видимо даже смешно после слово "Лопата". И то что я являюсь консультантом никак не влияет на мое отношение к администрации. Я вернулся в игру и на данную должность далеко не из-за администрации, лично у меня другое мировоззрение на данный проект, а по причине ухода Макса с должности консультанта, на тот момент полуафк Пирата и не возможности на форуме бывать Николы. Я с Николой общаюсь часто, и возвращение на данную должность мы обсуждали долго. Видимо ты один из тех, кто считает что мы получаем за то различные преимущества, поэтому тут я посмеюсь над тобой.

Твое нежелание анализировать и подумать просто поражает, ведь ты даже сказал фразу "У меня то все нормально, мне за младших уровней обидно" не дословно, но как-то так, так зачем писать за них, когда ты даже не знаешь что и как у них, и уж темболее как будет? Это из варианта я сейчас напишу, а там либо забудут либо буду прав.




Нет, никто не терпит. Просто есть такой принцип у многих людей - это быть против любых изменений. Вот к примеру самая популярная онлайн игра - WOW. Там сейчас стартует новый аддон, почитав форум так там столько негативу, и почему? Тут баг, там баг, там изменили, тут ДУМАТЬ заставили, и что? Я подобные посты читал и пол года назад когда начинал играть. Зато потом, спустя месяц - два уже осмыслив изменения игроки начали поддерживать их. Все боятся изменений а не самих изменений, в этом и дело.

Автор: Gravity Defied 26.11.2010, 0:42

нет, мне смешны твои сообщения)))

я знаю что получают консультанты, ибо сам им был около полугода но такого лизания задниц на моей памяти (т.е. с самого начала игры) не позволял себе ни один консультант)))

Автор: Хьюберт Фарнсворт 26.11.2010, 0:46

Вот опять, где и кому? Доводы, ты лишь бы ляпнуть, сказал и спрятался. Обычный трус, что либо писать тебе не вижу смысла, что ты такое я уже понял.

Автор: Black Dixon 26.11.2010, 1:05

Это вовсе не с той оперы... Я вот например сам очень много предложений вношу по внесению изменений в игру... Только они, как правило, направлены на улучшение условий игры, а не их ухудшение... Ну не должна игра занимать все свободное время людей... а эта именно к этому и стремится... Кстати, ты не заметил, что ты в абсолютном одиночестве в своем мнении?.. Даже коллеги консультанты явно придерживаются другого мнения... Может стоит задуматься над тем, что возможно не все чего-то недопонимают, а именно ты?

Автор: Хьюберт Фарнсворт 26.11.2010, 1:17

Понимаешь..... улучшения не должны быть халявой....... Те же блиц-туры улучшения но не халвая.
Хм...... а про других консультантов ты с чего взял? Где их "другие" заявления? Не стоит выдумывать.....
У нас есть общая связь в виде скайпа, например о последних изменениях мы знали примерно за час до их вступления в силу. Я знаю мнения многих из тех кто являются консультантами форума\чата. Но ты в свою очередь их не знаешь, но пишешь так громко? Я всегда беру удар на себя, не потому что я такой нехороший человек, а потому что у меня работа такая А в целом состав консультантов одобрил данное нововведения, за исключением определенных мелочей. Будут они исправлены или нет это уже другая история.

Автор: Black Dixon 26.11.2010, 1:22

Вот это явно неправда... Есть основания так пологать... Но не хотелось бы говорить на чем основано мое мнение поскольку это вынудит людей отписаться, а они этого не хотят, что очевидно. Думаю, что с тобой максимум солидарен 1 из них... Ну да ладно... На счет халявы не понял к чему это... О ней вроде никогда речь и не шла.

Автор: Gravity Defied 26.11.2010, 1:42

этим всё сказано.

Автор: NikalA 26.11.2010, 8:25

Дерон, я тебя очень прошу не спорь с ними. Просто не отвечай.
Я не помню ни одного изменения/исправления бага в игре которое бы кто либо встретил со словами благодарности. Хотя если их послушать, то надо водить уйму новых функций (почитайте Предложения) которые нужны им и только им, а не проекту в целом.

Автор: Феникс2010 26.11.2010, 9:16

Опыт начислялся не правильно 2 года ,это был баг Удивительно.
Так вообще внутренние пусть запретят.Зачем проекту младшие уровни, их и так убил межсоюзный чемпионат.

Автор: AndyForever 26.11.2010, 9:55

Мужики.
Если и дальше будут вводить "исправления багов" то смысла каждый месяц платить им деньги не вижу. Нас не уважают меняя правила по ходу игры.

Предлагаю объединиться и выступить единым фронтом(футсоюзами) за отмену "исправленых багов" - я думаю это будет существеннее и все эти так называемые адмиистрация и их приближение станет наконец то прислушиваться к тем, за счет кого они собственно и существуют. (рекламодатели это конечно хорошо но если не будет нас не будет и их)

Автор: FC plamya 26.11.2010, 10:01

Попробую порефлексировать на эту тему. Сейчас я на 3-м лвле. раньше доходил до 6-го. Становилось скучновато, процесс игры слишком однообразен. Возможно за те полгода, что я отсутствовал, что то изменилось, например, появился некий драфт. Пока нового вижу мало, это и хорошо, интересная игра, по крайней мере была такой.

Насколько я могу судить с учетом игрового опыта и из общения с другими игроками. ( Я не знаю, как там у топовых уровней, чаще приходится слышать мнение, что на 8-10х лвлах больше держит общение, нежели сама игра.) Есть два типа игры на младших, до 5-го, лвлах, первый - это собирать кубки засчет дешевых мастеровитых ветеранов, и второй - развивать команду, покупая талантливых игроков, затем прокачивая их по всем правилам, ну или третий - как то совмещать два первых типа игры(что мне кажется малосовместимым). Развивать команду без внутренних турниров, в их бывшем виде, будет очень сложно. Теперь вплоть до 5-го лвла невозможно будет прокачать игроков до массы более 110 с нормальным профилем. В итоге преимущество получают команды с ветеранами. Тогда зачем нужны молодые талантливые игроки? Просто собирай 38 летних бревен с большой массой, и все. А последние появляются не только в результате кача. А основная масса приходит на рынок с появление новых команд. В этом случае, чтоб сохранить хоть какой то баланс интересов в игре младших уровней, надо ограничить массу команд получаемых при регистрации. А если этого не сделать, останется только один из вышеперечисленых типов игры, собирание кубков со старичками. Мне такая игра кажется однообразной и неинтересной.

Есть, конечно один выход, как качать игроков, и что даст реальное преимущество - ВИП от дирика. Мне бы не хотелось думать, что все делается только из-за этого.

Вобщем, если дальше упразднения опыта во внутренних турнирах изменения в игре не пойдут, по моему мнению, игра станет неинтересной. Весь интерес заключается в создании хорошей команды из молодых профильных, с правильно распределенными спецумениями, игроков, это занимательный, можно даже сказать, творческий процесс. Мне кажется все это очень большой ошибкой, которя повлечет к падению интереса к игре, потерявшей свое разнообразие. Может на какое то время, принесет больше прибыли от ВИПов. Но это не есть развитие, это регресс.

Может я и не прав, Я не могу судить об игре для топовых уровней.

Автор: AndyForever 26.11.2010, 10:17

Вы не покупаете вип даже директора - поэтому ваше мнение для сильных мира сего неинтересно. зря старались

Автор: FC plamya 26.11.2010, 10:23

Раньше покупал. ))


Но теперь, скорее всего, завяжу с игрой, это уже не интересно. Что, вобщем то, и к лучшему. Безсмысленная трата времени и денег.

Автор: NikalA 26.11.2010, 11:07

Давай убирем все "Исправления".
- передачи игроков в аренду без снятия денег;
- передачу игроков в аренду с Заболоченных аккаунтов;
- игру в межсоюзнических заболоченных команды;
.... я тебе еще кучу ошибок могу сказать, над которыми работали и работают, а ты да же не заметил что их исправили, так как не знал о них;


А откуда у вас информация о количестве потраченных игроком средств? Это чистой воды ложь с вашей стороны.

Автор: FC plamya 26.11.2010, 11:29

Простите, а кому надо то эти исправления замечать? Люди сюда развлекаться приходят, а не следить за работой специалистов Некки.

Ну хорошо, устранили ошибку, а почему бы не сделать повышенный опыт во внутренних турнирах дополнительной опцией игры, только уже официально. Давайте оставим терминологию, и обратимся к реальности. Игра то кардинально изменилась, об этом люди и говорят.

А то что это баг был. ........ до лампочки



Ну, видимо, знает. )))

Автор: AndyForever 26.11.2010, 11:42

а за слова отвечаете? или инет все стерпит?
следить надо за своим разговором

про потраченные игроком средства не говорил а про вип - посмотрел в профиле игрока


И кстати я не младше тебя уж точно а старше. Или у вас в вашей местности учат хамить и тыкать старшим? Интересно бан за оскорбление будет?

Автор: Black Dixon 26.11.2010, 12:24

Вот тут ты не прав... Просто я как бы за то, чтобы при каждом нововведении авторы оного просчитывали наперед что это за собой повлечет. Ведь на сколько я помню главным аргументом, на основании которого отказались от внедрения многих нововведений, было: "Это нарушит баланс в игре"... Вот думаю вчерашнее нововведение это и сделало... Причем очень значительно. А данное нововведение (ну не баг это, не баг - нельзя не заметить слона в вагоне метро) повлечет за собой обвал ценностей... Зачем нужен рейтинг союза если он определяет какой процент во внутренних будет 150 к примеру или 200?.. Кому нужны такие внутренние тем более они далеко не безплатны?.. Какой теперь смысл в МЧ? В чем теперь заключается главная функция ФС помогать союзникам в усилении команды? Переливать игроков нельзя. Внутренних нет. Что остается? Научить тактике? Так а смысл для этого собираться в союзы? Можно просто иметь людей в друзьях и общаться в чате на той же Южной трибуне... Тот же эффект... Как теперь пользоваться школой? Где качать школьников? На сколько часов надо увелиить онлайн, чтобы успеть с них вырастить игрока, продажа которого перекроет потраченную на него сумму? Вообщем образуется куча оргомных неувязок... Одни неувязки я б сказал...
Куча новых функций, которые нужны только им, а не проекту... Неужели проекту не нужны изменения, которые повысят привлекательность игры, сделают ее более доступной? Что тогда нужно проекту? Неужели и правда все консультанты одобили данное нововведение? Как-то не верится...

Автор: FC plamya 26.11.2010, 12:34

Изменение таймаута на определение состава с 10 на 7 минут прошло на ура. Не многие возмущались. Кстати, перед тем как внести это изменение ставились эксперименты и спрашивали мнение игроков. А здесь как то сразу. Может мы и зря здесь базарим, все сделают как было. Но как то надо предупреждать что ли, ну так же нельзя)))

Автор: Black Dixon 26.11.2010, 12:40

Неудачный пример... Как раз многие... А вот блицы всем понравились, потому как это одно из редких нововведений, введенных в последнее время, которое не ограничивало возможности игроков, а наоборот открыло дополнительные возможности.

Автор: FC plamya 26.11.2010, 12:45

Я помню, где то 70% За было. В итоге хорошее изменение получилось, гораздо быстрее турниры идут, приятней играть стало.

Автор: Black Dixon 26.11.2010, 12:55

Там далеко не все так было... Но это уже другая тема для разговора...

Автор: NikalA 26.11.2010, 13:27

Не надо замечать, играйте. Ошибку исправили, а вы начали тут шуметь. Идите в предложения и предлагайте увеличение опыта во внутренних.



1. Откуда Вы знаете когда и сколько раз игрок покупал Вип ранг и на какие средства;
2. Текущее состояние аккаунт - обманчиво, и если Вы такой вот мудрый человек, как хотите казаться надо бы ее иногда подумать, прежде чем сказать, даже в Интернете;
3. За свои слова я отвечаю, и отвечаю всегда и перед всеми, а вот ваша шумиха по поводу Вы/Ты очередная бестолковщина из Ваших уст;

Так вы ен ответили на самый главный вопрос:
- откуда вы знаете о потраченных игроком средствах на покупку Вип ранга или других услуг компании Некки?
Если у Вас нет ответа - я еще раз заявляю, что вы Лжец. А если все таки ответ есть - я бы хотел его услышать, так как у меня нет информации о том, что вы являетесь сотрудником Некки и имеет доступ к конфиденциальной информации аккаунтов. А если вы все таки имеете доступ, то смею предположить - незаконный доступ, и тогда я просто буду требовать блокировки Вашего аккаунта.
Надеюсь моя позиция для Вас ясна.

А вопрос о возрастаете, я даже рассматривать не собираюсь, уж больно Вы такой у нас "взрослый".


Изменение - да вполне возможно вы правы, тут я погорячился. Но Исправления - согласитесь другое дело.


Скандалы, Интриги, Расследования

Автор: Black Dixon 26.11.2010, 13:36

to NikalA
Шеф, есть подозрение, что цены в школе это тоже баг уж больно они отличаются от номинала игроков... Как и размер призовых в кубках уж больно какие-то крохотные и не соответствующие ценам на трансфере... наверное нолик в конце потеряли... Надо бы исправить... Или над этим уже работают?

Автор: NikalA 26.11.2010, 13:38

А что цены как цены, а ты хотел на 4-ом сразу сделать команду из Школьников?

Автор: Black Dixon 26.11.2010, 13:40

Нет. Просто как теперь их качать? Где? Они явно не соответствуют сегодняшним реалиям... Их спецом увеличили до таких размеров поскольку видели как люди быстро качаются во внутренних.

Автор: brescia 26.11.2010, 13:44

Вот на тему внутряков два матча одного человека.
http://11x11.ru/reports/175891074
масса 89 против 126, победа, без кк и травм
http://11x11.ru/reports/175696150
масса 95 против 114, ничья, без кк и травм

Во втором случае опыт в среднем в два раза больше. Как так? Есть подозрение что админы опять что-то крутят.

ЗЫ. Артифакта и сборов не было.

Автор: NikalA 26.11.2010, 13:47

Масса команды и результат.

Автор: metzer 26.11.2010, 14:01

Очень логично получать опыта меньше когда выигрываешь у сильного соперника и больше когда играешь в ничью со слабым, очень логично как дважды два

2 постами ранее:
"надо бы ее иногда подумать, прежде чем сказать"

конечно на себя вы это точно не распространяете

Автор: Это команда 26.11.2010, 14:42

Что дальше? Перешел кто-то на 6 лвл. Перелили ему 8-9-ки не бабла, а обменом нормальным игроков возрастом так 23-24 года с нераспределенным опытом. Взял наш 6 лвл директора и играет не парясь полгода, штампуя кубок за кубком, чемпионат за чемпионатом.

До 6 уровня с таким подходом (а он будет 100%) можно и не париться. О кол-ве и качестве.


В тоже время основная масса менеджеров будет переходить на 6 лвл с массой 110-130. Ай как хорошо. Таким героям, как наш перелитый 6 лвл чпокать их будет. Еще проще будет не думать что то менять в настройках на игру. Зачем?
Отличное просто нововведение.

Автор: metzer 26.11.2010, 14:48

Ты забыл добавить что этот герой возьмет олика дабы смыть все свои грехи)

Автор: altyntop 26.11.2010, 14:57

да, фантастическое нововведение.. а главное какое логичное.. делать в платных турнирах фс меньше опыта, чем в обычных с призовыми
неудивительно, что сегодня многие фс уже не проводят турниры, но некоторые еще их создают - видимо не до всех еще дошло

Автор: Это команда 26.11.2010, 15:11

Ну олика он может сразу и не возьмет. Зачем... Можно будет месяцок-другой потешить свое самолюбие превосходством над другими и с директором. Да и потом зал трофеев надо будет чем то утромбовать.
А вот взять бустеров на сумму оплаты олика - эт да. Цвет звезды не важен, сумма та одна и таже уплачена.

Автор: LGB 26.11.2010, 15:14

Однозначно, довод про "баг" насчет опыта во внутренних, который раньше был - это смешно. Уж не позорились бы консультанты, тиражируя эту фразу...
Разрыв между олигархами и президентами и обычными игроками вырастет еще больше. Те далеко не всегда качались во внутренних, предпочитая коллекционировать картинками с кубками. А вот сотни рядовых юзеров качались во внутренних, чтобы продать молодых игроков и выжить в игре. Я сам очень часто, не имея времени, выкраивал только на один внутряк в день, чтобы поддержать команду на плаву.
Или я ничего не понимаю или многие забьют на игру. Самому уже стали такие мысли в голову приходить, хотя уже больше полутора лет в игре и не планировал бросать свои команды на обоих серваках.

Автор: Black Dixon 26.11.2010, 15:15

Ты все правильно понимаешь...

Автор: NikalA 26.11.2010, 15:21

Вы кончено меня извините, 100500 раз расписывать схему получения опыта командой в матче я не буду. Вот есть Алтинтоп, который считает, что он знает более правильную схему. Так что все вопросы к нему.
А ответ : "Масса команды и результат" - вообще не предназначался для этого форума, техническая накладка получилась и как удачно
----------------------------------------
Обожаю вот такую вот сплоченность игроков, особенно когда они рады порвать Консультантов, потому что до Админов вам не дотянутся.

Вашу энергию попи<ВЦ> да в нужное русло, цены бы вам не было. А так очередные слезы, слюни и нытье.

----------------------
2 темы слиплись красота.

Автор: Madridist from_Russia 26.11.2010, 15:22

Никала,ответь мне как старый знакомый:
я взял ВИП-ранг президент(7 лвл).КАК и ГДЕ мне качать игроков? Или проще на 3 ляма закупить массу и играть с випом диреком и не париться,так???

Автор: NikalA 26.11.2010, 15:24

Тебе решать, тебе искать.

Автор: metzer 26.11.2010, 15:24

Вы просто давно не играли в эту игру и Вам тяжело понять наши чаяния! В теории конечно все хорошо и красиво получается

Автор: Madridist from_Russia 26.11.2010, 15:24

Ты консультант, ты помоги.
Посоветуй что ли.

Автор: NikalA 26.11.2010, 15:25

Вполне возможно, не буду спорить. Аккаунт NikalA давно не играет в турнирах.

Автор: Black Dixon 26.11.2010, 15:26

А чем не нужное русло? В предложениях также много постов... Только выложенными там идеями (некоторые очень даже ничего) никто не пользуется - они просто никому не нужны... Кстати, а что тебя заставило за сутки поменять свое мнение? Вчера оно у тебя явно было другим...

Автор: NikalA 26.11.2010, 15:26

Зачем? Вот смотри сколько знатоков игры собралось в этой теме, сколько жаждущих смерти ...

Автор: Madridist from_Russia 26.11.2010, 15:29

можно ведь в личку.
Мне просто интересно где качаться-то?



p.s.возможно "наказание" за премию рунета.

Автор: NikalA 26.11.2010, 15:29

А конкретнее, какое было у меня мнение вчера и какое сегодня?

Автор: Это команда 26.11.2010, 15:30

Почему рвать? Вы одобрили. У вас спрашивают с чего вдруг одобрение? для кого оно предназначено и кому от него лучше?

Автор: altyntop 26.11.2010, 15:33

NikalA, вот ты ЗА это нововведение. Огласи пожалуйста по пунктам все плюсы этого нововведения, на твой взгляд.

Автор: Madridist from_Russia 26.11.2010, 15:33

Почему везде главное прибавить(деньги)и приумножить(капитал),а у нас отнять(деньги)и разделить(среди своих)?
Вот сейчас и "делят" опыт среди 8-10 лвл.

Автор: NikalA 26.11.2010, 15:36

Потому что это стало доброй традицией. Как что то игрока не нравится так на форум и в бой.

Спроси у Автора .

По мне, так сегодня или завтра баг с опытом бы исправили, мне без разницы когда.
Я всегда писал, что Администрация авансировала внутренние турниры с % опыт согласно рейтингу. И что это ошибка (даже в этой теме писал). Но ву же не хотели это понимать, вы продолжали искать формулу. Вот он и пришла сама.

Автор: Black Dixon 26.11.2010, 15:36

См. сообщение № 60 данной темы.

Автор: NikalA 26.11.2010, 15:40

Я за исправление бага, который был и который убрали. Давай говорит- все своими словами, никакое это не нововведение.

А вот если вопрос стоит за логичностью % опыта от стоимости турниров, я простив, цена завышена.

А если вопрос стоит, надо ли делать первому месту 600% - я против, так как Внутренние турниры анонсировались как функция ФС для проведения своих турниров, а не Зоны для Прокачки игроков.

Думаю, мое мнение сейчас более понятно.

Автор: Black Dixon 26.11.2010, 15:41

Что-то у меня появилось подозрение, что данный профиль взломали... Не узнаю просто всегда объективно рассуждающего и авторитетного консультанта... Пошли посты в стиле Кэттинг...

Автор: NikalA 26.11.2010, 15:42

http://forum.11x11.ru/index.php?s=&showtopic=154926&view=findpost&p=1269320

Но там не было вообще текста насчет изменения % внутренних турниров.

Автор: Madridist from_Russia 26.11.2010, 15:43

так в чем был баг?
два года было написано "что опыт в кубках повышенный"...а сейчас вдруг "баг"почему????

Автор: altyntop 26.11.2010, 15:44

А теперь сам еще раз прочитай, и скажи - а что из этого плюс в игровом плане?

Автор: Black Dixon 26.11.2010, 15:44

Ага... Но ты был прав... Не поняли просто... Только не те, о ком ты говорил...

Автор: NikalA 26.11.2010, 15:44

Как раз сейчас я сверх объективен. Мы просто говорим по русски на разных языках

1. исправление ошибки - это не нововведение;
2. положительно или отрицательно относится, я могу также как и каждый из вас, я выше указал свое личное мнение;
3. не зовите Каттинг сюда

Автор: metzer 26.11.2010, 15:47

Так ведь когда баг был все были в равных условиях, а сейчас получается те кто успел поюзать баг в шоколаде, а кто нет ищи выход сам и где тогда равные условия? Чтобы всех уровнять нужно отобрать нажитое за счет бага имущество!

Автор: Black Dixon 26.11.2010, 15:49

А с чего ты взял, что ошибкой не являлись те циферки, прописанные в шапке турниров?

Автор: Madridist from_Russia 26.11.2010, 15:49

Это раздел трибуна,ваше сообщение в раздел предложения (с).

Автор: NikalA 26.11.2010, 15:51

Извиняюсь, но разве 150% который у всех и 300-200% который у 22 ФС - это не есть повышенный?


Я оценил действо, так как я его вижу. Трагедии я не вижу - это 100%. И ухода топов не будет - 100%. И количество активных игроков не уменьшится - 100%.
А вот количество качающихся мульто-клубов уменьшится. Цена на игрока поднимется (речь идет о покупке игроков за реальные деньги), так как качать будут уже не такими массовыми темпами. Хотя % будет не значительный. Через 3-4 месяца - средняя масса команды вероятнее всего упадет на 20-30 пунктов.



А можно узнать, что же я там написал .

Автор: Madridist from_Russia 26.11.2010, 15:52

200% - в кубках,т.е. не повышенный
300% - в ВИПах,т.е. не повышенный.

Автор: NikalA 26.11.2010, 15:54

да, ну и что ты предлогаешь, не исправлять или откатить? По мне так человек который зарегистрируется сегодня уж очень уступает тому кто зарегистрировался год назад. И как быть?




А можно конкретнее, я просто не совсем понял.

Автор: rust77 26.11.2010, 15:55

помоему эту игру хотят закрыть,такими темпами вы этого добьетесь админы опомнитесь

Автор: Black Dixon 26.11.2010, 15:55

Что-то типа: "П-и-и-и-и-п, как так можно! Ребята, опыт во внутренних сегодня сократят вдвое. Все, прощайте внутренние турниры - они стали безсмысленными"... Дословно не напишу... Не успел скопировать... Ладно, возможно я просто додумал на счет твоей объективности и хотел тебя таким считать просто... Жаль... Сорри.

Автор: NikalA 26.11.2010, 15:57

А в товарках 100% - значить повышенный

Надо понимать Повышенный относительно чего, относительно стандартного опыта внутренних турниров, который администрация сочла нужным установить на 150%. Я не утверждаю объективность данной величины, поэтому не надо по этому вопросу писать, хорошо?

Автор: metzer 26.11.2010, 15:57

Только теперь новичку понадобится не год, а два чтобы достичь того же в любом случае кто то оказывается в привелегированном положении именно за счет юзанья бага!

Автор: Maxwellmax 26.11.2010, 15:57

Если это всё-таки был некий баг, который исправили, то логично предположить, что багом были и завышеная стоимость игроков в школе и завышеные цены на внутренние турниры.

Если бы параллельно с исправлением сего бага так же был бы снят процент опыта во всех остальных турнирах (смешаных, випах, обычных и т.д. и т.п.), то это хоть как-то невелировало проблему. Может быть это сейчас и делается, я не знаю.

А знаю я то, что все внутренние турниры в нашем союзе сейчас отменены, казённые деньги стали считай что фантики - толку от них ноль. Все обязательные ежедневные взносы с игроков сняты. 3-4 уровни не знают как им развивать команду без ВИПа и я им не могу ничего подсказать ибо не знаю сам. 5-6 уровни, которые раньше регулярно гоняли нон-стопы и порой раскачивали взятый в аренду у старших уровней молодняк, теперь просят старших уровней покачать их молодняк. Про МЧ я уже вообще молчу, не знаю будем ли мы в таких условиях в нём участвовать. Короче говоря всё встало с ног на голову.

Автор: rust77 26.11.2010, 15:58

короче говоря,вы почему игру портите админы все ваши нововедение это привело к тому что пошел отток людей,а вы продолжаете так же,теперь и кач уберите полностью,счтоб токо випы и играли и через месяц у вас випы и останутся

Автор: NikalA 26.11.2010, 16:02

Хм... это ты на ходу придумал?
Там был ответ Алтинтопу по поводу нашего с ним спора 2*% славы или 300%+% славы. В Ответе я подтвердил что он был прав, а я нет и извинился. Также написал что % будет исправлен и будет отображаться корректно. После этого я удалил и написал Алтинтопу в приват, и все там ему сказал. Надеюсь он подтвердит, то что я все это написал ему в приват и в Личку.

Там вообще не было ни слова о моем отношении к данному событию, пожалуйста не надо обвинять меня в том чего не было.

Я сожалею, что разочаровал тебя в своем мнении о себе.

Автор: Это команда 26.11.2010, 16:04

Повторюсь еще раз.

"Перешел кто-то на 6 лвл. Перелили ему 8-9-ки не бабла, а обменом нормальным игроков возрастом так 23-24 года с нераспределенным опытом. Взял наш 6 лвл директора и играет не парясь полгода, штампуя кубок за кубком, чемпионат за чемпионатом.
До 6 уровня с таким подходом (а он будет 100%) можно и не париться. О кол-ве и качестве.
В тоже время основная масса менеджеров будет переходить на 6 лвл с массой 110-130. Ай как хорошо. Таким героям, как наш перелитый 6 лвл чпокать их будет. Еще проще будет не думать что то менять в настройках на игру. Зачем?
Отличное просто нововведение."

Топы не уменьшатся. Они у нас будут основными поставщиками норм. игроков вновь созданным командам, "прославляющим дела ФС.
Активных игроков - тут вопрос...
Во превых из-за повышения цен на игроков, (нормальных и сейчас очень трудно купить). Второе, все хорошие игроки будут "кочевать" между менеждерами-односоюзниками. Третье. Вновь созданная команда, без прокачки, без денег на дорогущих игроков, достигнув 6 лвл, выигрывая кубок только по "большим праздникам" (основные лавры у "друзей" 8-9 лвл) - зачем она нужна вообще?

Автор: Black Dixon 26.11.2010, 16:07

Та да... Говорю же додумал... Еще раз сорри.

Автор: altyntop 26.11.2010, 16:07

Единственный названный тобой плюс - это борьба с мультами, и продавцами игроков за реал. Ну в общем понятно, что-то в этом даже есть, при всей странности метода борьбы с ними.

Только вот теперь оцени значимость этого одного сомнительного плюса с теми минусами, которые например сейчас описал Maxwellmax.

Автор: NikalA 26.11.2010, 16:07

А разве нормально, когда создается команда, за 2-3 недели она становится 7-ого уровня, и масса команды превышает 200? При этом собрать такую команду можно от 3000-5000 рублей (цены взяты из бесед с игроками кто покупал, могли занизить, могли завысить не знаю).



Вполне возможно и тут завышена цена, но мы не можем доказать, что она завышена вот в чем проблема.

Автор: Black Dixon 26.11.2010, 16:11

Как это? Номинал ведь там прописан. А на счет внутренних вообще не понятно о какой цене можно вести в нынешних условиях разговор? Те же коммерсы только для своих.


Тогда надо отменить вип-3 и вип-4 и данная проблема будет решена...

Автор: altyntop 26.11.2010, 16:12

+++

Автор: NikalA 26.11.2010, 16:15

Честно говоря, я не вижу проблему так уж критично по той причине, что к Внутренним турнирам никогда не относился как к Зоне кача. Казна ФС - для меня всегда была Фантиком... я не вижу ей применения в тех функциях которые есть сейчас в игре.

Свое мнение насчет цены турнира и % я уже сказал и даже предлагал менять. Она завышена и не только для 8+ уровней, а для всех.

Автор: Maxwellmax 26.11.2010, 16:17

Я тут кстати задумался... а помните ситуацию с ЧМ, когда кипишь поднялся по поводу того нужно ли выписывать баны багоюзерам, которые воспользовались им и сделали из своей команды дрим-тим.

А сейчас по сути мы все багоюзеры, так как в следствии бага получали повышеный опыт в ВТ.

Автор: Black Dixon 26.11.2010, 16:18

Завышена по сравнению с чем? И почему по цене школьникам мы не можем так сказать, а тут вот пожалуйста?

Автор: altyntop 26.11.2010, 16:18

давай по пунктам =)

1) уничтожена еще одна опция игры, внутренние турниры теперь просто не будут проводить
2) теряется последняя игровая опция футсоюзов, теперь единсвенный их смысл - эмблемка у ника и дополнительная комната чата
а по сути все опции которые были у ФС уже убраны - сначала коммерческие турниры убрали (сначала убрав призовые, а потом и автокачи), теперь убрали внутренники(уменьшив процент прокачки до такого значения, что они просто нерентабельны стали), и тем самым даже стали бессмысленны финансы ФС, которые банально теперь не на что тратить
3) фактически обнулены итоги ЧФС, поскольку проценты, за которые большинство боролось теперь и не нужны, да и те призовые миллионы теперь не на что тратить... собственно и следующие ЧФС теряют смысл... а за что в них бороться? это при том что регламент еще, мягко говоря, не идеален...
4) нововведение еще больше создаст разрыв по силе между махинаторами и честными игроками, поскольку у последних отнимут последний способ честным путем развить свою команду

Автор: NikalA 26.11.2010, 16:19

Номинал то прописан, но сколько он должен стоит от номинала, я такой информацией подтвержденной Администрацией не обладаю. Только основываясь на подсчетах и таблицах созданный трудами многих игроков.

А структуру ВИПа я тоже предлагал менять, так же как и структуру Лиг.

Вип должен быть строго платный, и покупка за подраочные бустры должн быть отменена. Мы получим:
- уменьшение Оликов в разы;
- уменьшение Мультиков;

А Лиги, должны быть по силе 11, а не по Уровню.

Автор: metzer 26.11.2010, 16:19

Ну уж эти команды никак не являются результатом внутреннего кача) Здесь скорее переливы, дружеская помощь и тд. Ну для старших уровней ничего не поменялось они как качали игроков так и продолжают качать и появление таких вот команд мутантов которые являются друзьями или мультами этих старших лвл не уменьшится точно за счет багоубирания, а вот честным пользователям ударит по карману причем скорее всего по настоящему! То есть вывод тако что баг нашелся для того чтобы интенсивнее покупали вип причем повыше ибо дирек и ниже становятся неактуальны! То есть это мероприятие сильно повлияет лишь на уровни до 8 а выше будут наслаждаться жизнью!

Автор: Black Dixon 26.11.2010, 16:22

А почему они (школьники) вообще должны стоить больше номинала? Это где-то в правилах прописано? Нет. Итог напрашивается? Паравильно! Это баг, который надо устранить.
Лигы по силе 11 обсуждали уже... Ерунда полная, когда в одной лиге будут играть команды с профилем 16 и с профилем 30... При нынешних условиях 4-ый и 10-ый уровни.

Автор: NikalA 26.11.2010, 16:27

Логично.



Где то я с тобой согласен, (я вообще замечаю что последнее время чаще начал с тобой соглашаться ) но:
1. повторю еще раз мое личное мнение, Внутренние - для меня не зона кача, а способ проведения внутренних турниров. Помнится в первых предложениях по Внутренним именно это было основной темой;
2. да с функциями ФС у нас серьезные проблемы...
3. ну где ж они обнулены, победители получают то за что бились, это уже дригой вопрос, а надо ли за это биться. Через какоето время эти самые 300% будут также важны как вчера 600% ;
4. Исправления Бага - не даст существенного разрыва между Топами и не топами, потому что качаться они тоже будут не с +600%, а с +300%

Автор: Беня Ладен 26.11.2010, 16:27

Мне приходится это все писать так как мой брат еще не может писать на форуме.Вот что он мне отправил по mail.ru:Администрация по моему мнению решила уничтожить игру, для всех Футбольный Союз был для того чтобы прокачать команду чтобы потом выигрывать и в некоторых случаях вкладывать деньги, а сейчас они решили что надо уменьшить опыт во внутряках и будут вкладывать деньги в игру чтобы быстрее прокачать команду. Ага как же размечтались, многие(я думаю что все) просто бросят игру и все.Как всегда хочется сказать им проводите опросы, узнайте мнение игроков, не гонитесь за выгодой.При моих законах за погоней за выгодой, была бы смертная казнь.Погоня за выгодой ничего не приносит, приносит только: непопулярность компании и продукта.Вот пример:был шоколад компании Сладко,хороший шоколад и вдруг у них появляется новый директор и он начал погоню за выгодой, к чему это привело:шоколад компании сладко больше никто не покупает так как он некачественный, и это потом привело к разорению компании.

Игру создавали 2 года, пытались сделать лучше.В 2009 году игра получает 2 место на премии рунета, а сейчас!Сейчас Пытаются сделать игру "лучше" и получили свое 9 место.Нынешние исправление "бага" приведет к тому, что в следующем году администрация будет только молиться за то чтобы игра хотя бы вышла в полуфинал.Сами судите.

Автор: Maxwellmax 26.11.2010, 16:30

Наш союз не позиционирует себя как "Зону кача", скорее наоборот. При вступлении в наш союз люди проходят анкетирование на форуме сайта союза и если в качестве главной причины вступления в ФС у них стоит кач, то такому игроку банально отказывается в приёме. Сейчас даже многие мои союзники говорят, что даже есть какой-то плюс в этом "исправлении бага", может теперь все китайцы под личиной болельщиков Зенита сейчас не понимая ситуации побегут в другие ФС.

Но в тоже время, прокачка во внутренних турнирах - это хорошее подспорье развития нового поколения сильных менеджеров. Футсоюз здесь как раз-таки помогает, реализуя пожалуй главную свою функцию в игре. Сейчас "помогать" он уже не может. Вся система спонсорства и финансирования, которые мы старались отлаживать, выходя на ежедневную самоокупаемость казны во время МЧ, проводя различные акции по ежедневным обязательным взносам в обмен на эксклюзивную должность и т.д. и т.п. - рухнула в один момент.

Автор: NikalA 26.11.2010, 16:37

Если четно, такие команды и собирались их Мултьв которые качали игроков во внутренних в том числе.



Может быть, я не буду спорить с тем что логично, а что нет. Но факт остается фактом:
- Мы знали как Администрация анонсировала внутренние турниры и можем судит о наличии бага;
- Мы не знаем как администрация анонсировала цены на Школьников и не можем судить о наличии бага однозначно; Я не простив поднять отдельную тему по данному вопросу и попробовать чего либо добиться;




Так никто и не говорит что Вы собирали Качсоюз. Я имею ввиду что Внутренний турнир - конкретно турнир не для прокачки игроков, а для внутренних турниров (мое личное мнение).
Я лично с большим уважением отношусь к вашему союзу.

Автор: Это команда 26.11.2010, 16:39

Давайте не будем забывать что игроки, прокаченные на сегодняшний момент у топов никуда не денутся. И пытаться как-то сневилировать разницу в классе команд сейчас становится абсолютно бессмсленным занятием. Те. (как тут звучит мнение о 3-4 месяцах) давайте предоставим топам раздолье на ближайшее время, а через месяца так 3-4 (а может и 6-8 в зависимости от возраста игроков в командах топов) все будет ок. Все будут получать более-менее одинаковый опыт. Хватит ли терпения ждать...

Автор: Black Dixon 26.11.2010, 16:41

Что мы знали? Мы на протяжении двух лет видели рейтинг ФС, в котором в т.ч. был указан индивидуальный % прокачки во внутренних турнирах ФС, а также имели % прокачки исходя из статуса турнира... Оба эти % слогались и давали возможность людям качать игроков... Иначе просто непонятно откуда тогда стоит такая огромная стоимость на эти турниры если они ничем не отличаются от других (вип-турниров, лиговых, коммерческих, смешанных), которые бесплатные (кроме випов, где символическая плата), а то и уступают им. Если ранее это было багом то кто выставил такие цены и за что?

Автор: NikalA 26.11.2010, 16:42

Извини конечно, а что твои игроки прокачанные во внутренних куда нибудь денутся?

Автор: altyntop 26.11.2010, 16:43

позволю себе еще раз ответить =))
1. Здесь даже не проблема зона кача они, или нет
просто сравни обычные кубки с внутряками
-опыт в обычных кубках теперь даже выще, как кач внутряки неинтересны стали
-призовых нет
-очков славы нет
-их создание, а значит и участие в них, стоит немалых денег

ну и теперь назови мне хоть одну причину, по которой в них должны играть? чтоб собраться вместе союзом? да уж лучше тогда устроить штурм какого нить смешанного турнира...
2. ...
3. ну а как не обнулены то? за что боролись, какие призы? повышенный опыт во внутренних турнирах и денежные призы для ФС... так? а что получили? внутренники фактически убрали, как и коммерцы (только не надо этого отрицать), в следствие чего и финансы ФС стали абсолютно бессмысленны...
И какие стимулы будут для игры в следующем ЧФС, если у союзов не осталось ни одной игровой опции?
4. Пожалуйста, только не употребляй слово БАГ больше... ну какой это баг, если о его существовании на протяжении 2ух лет было всем известно (в том числе и тебе, и всем консультантам, и администрации), и при этом он не исправлялся? самому не смешно?
По поводу увеличения разрыва между игроками отлично написал metzer
Ну уж эти команды никак не являются результатом внутреннего кача) Здесь скорее переливы, дружеская помощь и тд. Ну для старших уровней ничего не поменялось они как качали игроков так и продолжают качать и появление таких вот команд мутантов которые являются друзьями или мультами этих старших лвл не уменьшится точно за счет багоубирания, а вот честным пользователям ударит по карману причем скорее всего по настоящему!

Автор: FC plamya 26.11.2010, 16:43

Вы знаете, мне как то без разницы, изменение это или исправление. Я ж говорю, я не о терминологии спорю. )) Я далек от всего этого.

Игра совершенно изменилась, вот я о чем! А вы говорите "играйте как раньше". Дык не получится, как раньше. И не буду я писать ни в какую "поддержку" . Я по поводу оплаты туда писал, то есть типа " а как бы вам получше деньги заплатить?" мне целый день не отвечали!!! А по этому вопросу, нафик я им сдался. Просто, мне кажется, я выражаю мнение многих игроков младших уровней. Может кто нибудь из властьдержащих и прочитает. И еще раз я констатирую, игра стала от этого однозначно хуже.

Автор: NikalA 26.11.2010, 16:44

Я же не могу каждому новому игроку который зарегистрировался давать ссылки на новости где объявлялось о введении новых функций?
Нигде и никогда не говорилось что Опыт во внутренних это Сумма А+Б. Это нашы выводы, сделанные в поиске формулы подсчета опыта.

Цена, да завышена. Чем обоснована - не знаю, я не занимаюсь ГеймПлеем, не могу ответить.

Автор: Беня Ладен 26.11.2010, 16:53

Ну вот еще:

Игре 2 года и все эти 2 года были нормальными в отношениях кача команды, а сейчас вдруг это оказывается "баг". Если это и "баг" то вы могли бы убрать его 2 года назад или полтора года назад.Как это понимать?Все очень просто, погоня за выгодой.Я не оскорбляю модераторов форума, они хорошие люди.

От ctarr@mail.ru: Пример хороший есть.игра DarkOrbit, игре 5 лет, в России ей 2-3 года, а уже там заригестрировано более 10 млн россиян, в игре администраторы и модераторы профи(то есть они немцы) еще не разу в игре не было крупного скандала как в этой игре.

Автор: Black Dixon 26.11.2010, 16:55

Так вы должны сообщить об этом Администрации, кто как не вы... Ведь кто-то же из вас сообщил о баге с % прокачки во внутренних турнирах... Как бы они еще узнали... Ведь визуально это не прослеживалось... Более того... Платить вообще не за что просто. За коммерсы ж не платим!

Автор: NikalA 26.11.2010, 16:58

С каких пор профессионализм оценивается национальным признаком?
А можно полюбопытствовать, кто автор игры



"Я сказал" - видно ты это хочешь услышать.
А представить, что они все таки заходят на форум и даже внимательно читают темы, ты не веришь.

Автор: Alerus 26.11.2010, 16:59

Полнейший бред придумали!!! Внутренние турниры всегда были для того, что бы можно было подкачать свою команду, а не пустая трата денег. Говорите, что через 3-4-е месяца все уровняются? и те кто сидит и играет по 16-20 часов и те кто играют в игру по 3-4 часа? Сомневаюсь!!!

Автор: Беня Ладен 26.11.2010, 17:01

Ну еще сообщения:

Скажи им всем вот что: хватит лгать, назовите реальную причину понижения опыта во внутряках, все эти ваши сообщения лишь отмазка, говорите реальную причину.Вы не умеете лгать, вы сами не понимаете что пишите.Я своей девушке и то убедительнее вру по какой причине я опоздал на 20 минут.Хватит отмазок, говорите реальную причину почему во внутряках понизили опыт.Все кто на форуме жалуется обязательно покинут игру так как смысла играть больше нет.

Автор: Black Dixon 26.11.2010, 17:01

Это я знаю... Иногда даже общался... Иногда чувствовал присутствие... То был сарказм...

Автор: Это команда 26.11.2010, 17:05

Денутся. на пенсию свалят
Это к слову, а может и нет. На моем примере. в команде есть группа игроков 34-37 лет. Новогодние праздники а также n-период до и после них (может и к лучшему) заставят забыть об игре. Возвращаюсь я, допустим в конце января, начале февраля. Перехожу на 8 лвл, закупаю молодежь, и что дальше? Я буду играть или мучаться в играх с менеждерами команды которых, укомплектованны молодыми (26-27 лет) игроками, прокаченными на "старых дрожжах". Мои проблема? Не спорю, но...... Почему все и всегда на этом проекте делается втихаря??? Почему заранее не предупредить всех о грядущих изменениях, чтобы как-то подготовиться?

Автор: Беня Ладен 26.11.2010, 17:06

Автор DarkOrbit компания БигПоинт, они более научены своим горьким опытом, у них были игры которые и года не прожили и их закрывали так как они поступали точно так же как и администрация 11х11, они тоже гонялись за выгодой, но потом поняли после закрытия нескольких игр что погоня за выгодой приносит одни неприятности.

Автор: FC plamya 26.11.2010, 17:07

Скажите, ну так между нами, футболистами, а сколько нужно вложить, чтоб иметь здесь свое мнение?

Я не знаю, как в нынешних условиях будет развиваться игра после 5го лвла. Но до 5-го уровня качать молодых без ВИПа нет никакого смысла. Команды из старичков будут сильнее.

Автор: NikalA 26.11.2010, 17:07

А что по твоему +600 балансирует игру между


Да передай ты своему брату, что он 100501 который обещает Апокалипсис 11х11, и он будет 100501 который ошибется в своем предсказании.

А вот девушке врать не хорошо , а если она тоже ему врет? Пусть подумает над сказанным.

Автор: FC plamya 26.11.2010, 17:10

А что тут может быть не понятного? Все действия коммерческой компании имеют только одну цель - извлечение из своих предприятий прибыли. Сейчас в ликвидные турниры с обычным ВИПом не зайдешь.

Автор: Alerus 26.11.2010, 17:11

А кто-нибудь пробывал сделать так, что бы ФС сами избавлялись от простых качков, а оставались только желающие играть спокойно и насчёт разницы онлайна у людей я так и не слышал ответа, тоже тогда должны уровнять по-вашему

Автор: Беня Ладен 26.11.2010, 17:13

Мой брат замечательно распознает ложь, а вы что сделали если встречаетесь с двумя-тремя девушками и им надо солгать по какой причине вы опоздали?Сказать им правду, да они просто его покалечат.

Он много пишет, в основном он пишет бред, но этот бред ему всегда приходит на ум и этот бред потом становится реальностью, правдой.

Автор: NikalA 26.11.2010, 17:17

"лес рубят — щепки летят", ну ввели поравили бы они после НГ, у кого то сесия, у кого то работа, у кого то жена рожает ...


Спасибо.



Вложить можно много, но мнения своего не иметь. Расстояние литрами не измеришь



Это вообще не мои слова


А оно того стоит ? (2-3 сразу).
Только Что он там пишет, я так и не понял.

Автор: FC plamya 26.11.2010, 17:19

В материальном мире все имеряется деньгами.

Автор: NikalA 26.11.2010, 17:21

Исходя из твоей логики, если группа людей получает зарплату в размере 1000 уе, то они должны одинаково думать и иметь одинаковое мнение?

Автор: Это команда 26.11.2010, 17:22

Работа, сессия, роды - это все хорошо. Только везде в этих примерах присутствует хоть какой-то диалог у заинтересованных сторон. А тут..
"Лес рубят щепки летят" в данном случае, думаю абсолютно не соответсвует "рубить бабло". Скорее "рубить сук, на котором сидишь".....

Автор: FC plamya 26.11.2010, 17:23

Не важно, вы сегодня виноватый. Поскольку только вы и отвечаете на вопросы. Народ жаждит крови.

Автор: NikalA 26.11.2010, 17:27

А может им это бабки уже не нужны?

Автор: Беня Ладен 26.11.2010, 17:27

Ну это очень крупный скандал который призывает только к одному покинуть тонущий корабль.

Автор: FC plamya 26.11.2010, 17:34

Они, как минимум, имеют общие интересы Вот я тебе высказываю свое мнение, а ты его не слышишь. У тебя иные интересы в игре.




ДА, да. Все это похоже на неразумное решение в погоне за прибылью.

Автор: NikalA 26.11.2010, 17:35

Уровень трагедии каждый определяет для себя сам.


Да 1000уе у них общий интерес, а у нас http://forum.11x11.ru

Автор: FC plamya 26.11.2010, 17:42

Так я не понял, это окончательно? Почему молчат то они? Или администарации просто интересно смотреть на эту возню?)

Автор: Nemecfaeton 26.11.2010, 17:42

Эм... твой брат из http://forum.11x11.ru/index.php?s=&showtopic=152548&view=findpost&p=1258620 темы?

Автор: Посылающий 26.11.2010, 17:59

за что забанят я все скупилjava script:emoticon(':P',%20'smid_5')

http://img52.imageshack.us/img52/3148/qqqc.jpg

Автор: 187outlaws187 26.11.2010, 18:01

Дай бустеров

Автор: Посылающий 26.11.2010, 18:06

<11x11.ru>

Вы должны активировать свой Email для того, чтобы передать бустеры .nПодробнее в письме, полученном при регистрации или в профиле.

кстати некомпетентность админов здесь даже видна (значек n в записи)Если кто не верит регим мульта и смотрим


http://img694.imageshack.us/img694/613/wwwwy.jpg

Автор: Alerus 26.11.2010, 18:22

Вы чего-то от темы отошли, флуд устроили, в итоге никто не может ответить, как хотят добиться, что бы все были на равных условиях в качестве кача, новички не смогут качаться, а будут ходить накаченые мульты, которые путём обмена и различных трансферов будут гораздо сильнее, от этого не избавится, а так у всех были шансы более или менее равные

Автор: Посылающий 26.11.2010, 18:25

Вы что надеетесь что вас ответят? нихрена !! и хоть сколько здесь пишите официального ответе здесь не получите

Автор: Alerus 26.11.2010, 18:30

Так те, кто здесь отвечал, сами даже ничего не знают, но говорят с важным видом, что это хорошо, что всем понравится

Автор: Maxwellmax 26.11.2010, 18:35

Страшное дело быть модератором форума. Все кричат, ругаются, забывая о предмете дискуссии. И во всём этом модератор должен сохранять спокойствие, отвечать на всякий агульный бред и придерживаться стороны администрации проекта, насколько бы противно оно ему не было.

Автор: Alerus 26.11.2010, 18:42

а кто заставляет его поддерживать администрацию?

Автор: Maxwellmax 26.11.2010, 18:58

Ну мы чай не в Германии живём. У нас в отношениях действует простые правила...
1. Начальник всегда прав.
2. Если начальник не прав - смотри первое правило.

Так что как-то не комильфо работодателю перечить, при всей относительности слова работодатель.

Автор: Alerus 26.11.2010, 19:04

Так зачем форум вообще нужен? поговорили друг с другом и всё, успокоились? здесь люди выражают своё мнение по игре, и хотят, что бы их услышали, если такого нет, то получается полная диктатура администрации и нечего тут обсуждать, нет смысла!!!

Автор: 187outlaws187 26.11.2010, 19:06

Alerus,
А ты все ждешь что придет какойто дядька и скажет что все это был розыгрышь? Каких объяснений ты ждешь и зачем они нужны если от этого ничего не поменяется? Уже дали понять что как раньше уже не будет и как показывает практика это правда! Так зачем нужна демагогия эта!

Автор: Alerus 26.11.2010, 19:10

А смысл игры тогда в чём будет заключатся? Смотреть, как мульты всех обыгрывают? Раньше хоть как-то другие подкачаться могли и тактику можно было подобрать, а щас ничего подобного нет!

Автор: 187outlaws187 26.11.2010, 19:35

Смысл остается таким же просто теперь за хороший кач придется дорого платить

Автор: Maxwellmax 26.11.2010, 20:29

Вот не знаю... есть в наличии бустеры, думал на днях взять вип и начать как следует раскачивать команду. Сейчас вроде как тем паче надо, ввиду малого опыта в ВТ и обновлённого состава, но что-то счёлкает внутри и останавливает. Сижу вот уже сутки думаю, так и не взял ВИП, но блин нужно брать.

...ересь написал. Бустеры ведь уже есть, не выкидывать же их.

Автор: sainttourist 26.11.2010, 22:30

Худшее нововведение. Администрация ещё раз показывает полное не знание механики игры.... Теперь создавать ВТ не имеет смысла, деньги союзу также теперь не нужны... Межсоюзный Чемпионат превратиться в фарс.. Формулировка "баг игры" полный бред, даже в рейтинге союзов писалось не 200, 300, а +200 +300%, тоесть всё правильно было.
В игре всё меньше и меньше остаёться чегото стоящего....

Автор: Alerus 26.11.2010, 23:34

В данный момент программистами ведется работа по "устранению бага" и соответственно по уменьшению опыта внутренних турниров вдвое....

где-то в предыдущих постах нашёл, 2 года "баг" не могли исправить, а тут вдруг взялись и исправили, только мультов перекаченых ещё дальше отодвинули от обычных юзеров, щас вообще никак таких не догнать


так ты сколько не вкладывай, мультов ты всё-равно не догонешь по раскачености, а пока их игроки уйдут на пенсию, там им уже новых старичков 9-10-ые уровни подкинут, так как у них кач гораздо выше, чем у других

Автор: brescia 26.11.2010, 23:55

Очень смешно, ага. Это был автоответчик? Ты смотрел хоть сами матчи?

Автор: Cattyng 27.11.2010, 1:23

Не будите лихо, пока тихо

Автор: Полоцкий князь 27.11.2010, 6:10

а что случилось?

админы обиделись что заняли позорное по сравнению с прошлым годом место на премии))и решили отомстить

???

Автор: StrongSquad 27.11.2010, 13:19

Исправили...

Автор: Maxwellmax 27.11.2010, 16:35

Что исправили?

Автор: Black Dixon 27.11.2010, 16:42

Баг!

Автор: SkyNight 27.11.2010, 16:44

у нас было во внутренних 150% вместо 260% =)

Автор: Maxwellmax 27.11.2010, 16:49

Я уж подумал исправили исправление бага

Автор: Полоцкий князь 27.11.2010, 21:16

нечего не иссправили как было 200 опыта у нас так и осталось

Автор: ФК Еда 27.11.2010, 21:33

http://11x11.ru/xml/games/report.php?id=176186818 куча опыта и пускай масса на много больше но не столько же во внутреннем получать )))

Автор: Black Dixon 27.11.2010, 21:34

Пиши в "Найденные ошибки".


Турнир хоть уже бесплатным сделали?

Автор: ФК Еда 27.11.2010, 21:39

ну да до 7 лвл не помешала бы отмена платы за создание ,на 8 думаю ни один человек в здравом уме не пойдет туда даже бесплатно)))

Автор: Black Dixon 27.11.2010, 21:41

Вот... Вывод - цена за создание внутреннего турнира - баг.

Автор: LGB 28.11.2010, 5:59

Когда мы дождемся официальной новости игры об уменьшении % кача во внутренних?!

Говорить про какой-то "баг" - это же однозначно неуважение к участникам игры! Люди здесь тратят время, деньги а о них, получается, ноги вытирают...

Если возникли перекосы в прокачке, как-то же можно и другим способом их исправить, если подумать.
А если все останется как сейчас, безвиповым игрокам (управ - не в счет) здесь не выжить или останется влачить существование аутсайдера, что тоже быстро надоест.

У меня сейчас более-менее крепкая команда на 7-м уровне, но если не будет прокачки во внутряках, я в ближайшие месяца два проем все накопленное (в виде молодых игроков на продажу) и уже не смогу и близко конкурировать с президентами-олигархами. Естественно, что командам вроде моей нынешнее положение быстро надоест. Зачем играть без шансов на успех?
Ну останется на каждом из средних и старших уровней по сотне-другой-третьей президентов-олигархов. Им что будет интересно конкурировать в своем узком кругу? Или разве это то, что нужно компании Некки?

Поправьте меня, если я в чем-то не прав.

Автор: Хьюберт Фарнсворт 28.11.2010, 10:22

Ты не прав. Олигархам и президентам так же урезали опыт в ФС турнирах, поэтому разница в прокачеке между вами и ними не изменилась.

Автор: LGB 28.11.2010, 10:34

Да тут дело в том, что большим випам прокачка во внутряках не настолько важна, чем безвиповым или управляющим.
Многим из них было достаточно прокачки в своей лиге и смешанных турнирах. А для рядовых игроков, начиная с 5-6 уровней - это вопрос выживаемости с игре.

Автор: Хьюберт Фарнсворт 28.11.2010, 10:37

Это далеко не так. Многие вип игроки с президентом\олигархом активировали различные бонусы(сборы\артефакт опыта) и играли ноны пока есть вип, и за месяц создавали команды которые в разы сильнее без вип игроков. Сейчас при подобной ситуации их команда будет разумеется сильнее, но не на столько как раньше.

Автор: 187outlaws187 28.11.2010, 11:26

Сказочник! Теперь разница в массе команд между виповыми и безвиповыми игроками вырастит в разы! И не придуривайся типо не знаешь что это все делается только ради того чтобы покупали випы от президента все кто хочет комфортно здесь играть а не ради устранения какого то мифического бага

Автор: Хьюберт Фарнсворт 28.11.2010, 11:30

А от чего она увеличится то? Только не надо мне говорить, что ФС турниры были для без вип игроков. Випы на меньших уровнях там были гораздо чаще, дабы получить от него максимум возможности.

Автор: 187outlaws187 28.11.2010, 11:41

Я весь 4-5 лвл провел во внутренних турнирах, не играя вообще в простых и могу утверждать, что стабильно из большевиповых(от президента) играли 5-6 человек в том числе и в нон стопах! В основном большевипы играют в смешанных и обычных для них получение опыта было сопоставимо с моим во внутренних с випом директор! То есть тогда с випом дирека я прокачивал кому сопоставимо с большевиповыми игроками! Теперь же для них по сути ничего не изменилось а вот для людей с випом ниже дирека ситуация поменялась координально! Опыт где бы ни играл получаешь мизерный! Лично для себя я вижу только один выход это брать олика, а для тех кому это проблематично наверно завязывать с игрой! То есть админы добиваются того чего хотят!

Автор: Хьюберт Фарнсворт 28.11.2010, 11:44

Знаешь почему вас так мало было?) Потому что самих випов президент и выше на данных уровнях мало.

Автор: LGB 28.11.2010, 12:39

Поддержка предлагает по вопросам изменения % кача во внутренних турнирах писать руководству проекта на info@nekki.ru.
Давайте все, кого эта тема затронула - напишем по этому адресу.
Дискутировать здесь с консультантами форума - толку действительно очень мало...

Автор: Black Dixon 28.11.2010, 13:25

Ты во всем прав. Даже я б не сказал лучше...

Автор: Cattyng 28.11.2010, 13:53

Дружок (хотя какой не дружок), ты математику школе изучал?
Похоже что нет, если пишешь глупости.
Разрыв между випами и невипами - УМЕНЬШИТСЯ.
Это устанение бага (черт его ведает, кто это придумал, но пусть так) пойдет только на пользу игрокам БЕЗ випа.
Так что поднимать шумиху стоит тем, кто его приобретает, а не простым пользователям.
И ты со своим директором должен быть рад, как бы.

Автор: Black Dixon 28.11.2010, 14:04

Полнейшая чушь... Те, кто раскошеливался на олигарха, теперь почаще просто будет покупать артефакт и все... Да и переливы увеличаться...

Автор: sainttourist 28.11.2010, 15:51

Мне кажется главный минус, то что союзы потеряли такой бонус в управлении, и что у них осталось? Турниры всегда привлекали игроков в союзы, теперь деньги союзу совсем без надобности как и ВТ. Если нужен турнир проще бесплатно в коммерческих создать. Если уж решили убрать эту опцию прокачки, дайте чтото взамен союзам и так большинство держаться только на инициативе игроков.

Автор: Black Dixon 28.11.2010, 15:55

Оно держалось на ней после отмены автокачалок... Сейчас же даже у самых заядлых активистов руки опустятся... Нет смысла что-то делать...

Автор: Gravity Defied 28.11.2010, 16:45

что за ересь, вовсюда надо автокач приплести. не надоело еще?

Автор: Black Dixon 28.11.2010, 17:17

Где это я его приплетал еще? Там хоть как-то можно было деньги зарбатывать для казны союза, а на создание внутренних их тратить... Теперь нет ни того ни другого... Вообще в союзе по сути делать нечего...

Автор: Alerus 28.11.2010, 19:41

Да щас сделали всё, чтобы мульты дальше процветали, а обычные игроки в ж... остались в ещё большей

Автор: -lektor 28.11.2010, 20:32

Предлагаю всех на кол и по домам...

Автор: Alerus 28.11.2010, 21:08

Привет, кого предлагаешь на кол?

Автор: -lektor 28.11.2010, 21:53

я же сказал ВСЕХ... (злобный смешок за кадром)...
и большую клизьму тому кто у меня отобрал право печатать новости и выгонять из союза...

Автор: Alerus 28.11.2010, 22:13

Ну вот, я ещё и виноват, я же говорил, что случайно это было(((

Автор: Это команда 29.11.2010, 10:06

Вопрос про обмены с 6 лвл игнорим. Хорошо.

Давайте прямо сейчас глянем на победителей ВИП-турниров на младших уровнях.

http://11x11.ru/xml/games/tournaments.php?id=2802894

http://11x11.ru/xml/games/tournaments.php?id=2799589

http://11x11.ru/xml/games/tournaments.php?id=2799529 и т.д. и т.п. (можно в любой турнир зайти и увидеть что-то подобное)

Хочется спросить - КАК честным игрокам догонять данных персонажей без прокачки игроков? И второе, я так и не услышал ответа на вопрос для кого данное нововведение сделано? Для переливщиков и т.п. Чтобы им легче кубки штамповать было? (Может тогда официально ввести опцию перелей денег на n-ую сумму денег, заплати штраф и играй спокойно?)

Автор: Alerus 29.11.2010, 11:23

Это ты ещё плохо искал, не так давно на 4-ом уровне ходили 3 Инферновца с массой 130-160

Автор: Это команда 29.11.2010, 11:28

и т.д. и т.п. (можно в любой турнир зайти и увидеть что-то подобное) - я особо и не искал. Просто открыл вкладку завершенные турниры.