Отмена автосостава в Чемпионате, Старая, но громкая песня о главном Опции

[Cattyng]

Итак, начну повествование с того, что я в курсе – эта тема поднималась больше десятка раз.
Не понятно лишь одно, почему до сих пор ничего не предпринято по устранению этого бугра на пути к стабилизации участия в Чемпионате.
Речь идет об отмене автосостава, с последующим введением технического поражения при не отправленном составе на матч.

Свое предложение разделю на три части:
- точка зрения о регламенте Чемпионата;
- комментарии к ранее изложенным отрицательным мнениям менеджеров;
- техническое решение по устранению недочетов.

1. Регламент Чемпионата, как и сам Чемпионат предусматривает борьбу между командами за медали, да и вообще за более высокое место. Что для этого предложено нам? Нам предложено 7 дивизионов, в которых участвуют 16128 команд. Что это за команды? Это команды с 4 по 9 уровень. Но кто на самом деле играет в Чемпионате? На самом деле в него играют не так много команд. Многие совершают лишь одно действие – это подают заявку на участие в Чемпионате и больше не прикладывают никаких усилий, чтобы добиться более высокого места в турнирной таблице.
Что происходит во время подач заявок в Чемпионат? А происходит то, что он набирается командами, не заслуживающими то самое участие. Давайте взглянем на несколько чисел. В этой таблице http://www.11x11.ru/xml/misc/rating.php представлен список команд, ранжированный по Опыту. На 16128-м месте находится команда 5-го уровня с 2787 очками Опыта. Так где же те самые 4-е уровни, которые также могут участвовать в Чемпионате? Да их нет, или практически нет. Но почему они остаются за пределами Чемпионата в то время, когда те же 5-9 уровни не играют в Чемпионат, а лишь наблюдают со стороны, по другому это никак не назовешь. Так что мы видим? А видим мы, что менеджеров с 4-м уровнем включительно – 32861, это в ДВА раза больше от количества команд, которые могут участвовать в Чемпионате. Пора что-то менять, не так ли?
Подведу итог по первому пункту – считаю целесообразным допускать к Чемпионату лишь те команды, которые действительно хотят в нем участвовать, отправляя составы, привнося интригу и реалистичность в нашу с вами игру.

2. Давайте кратко рассмотрим пару комментариев некоторых менеджеров, которые видят в этом предложении отрицательные стороны:

Betlong

ну учтите что если за неотпррав состава будет техпоражение-возможны договорняки между членами одного союза-что не айс.
сам чемпионат очень длинный и уже к середине его совершенно ясно-что и не вылетишь ниже-и не выиграешь-а 5 место или 12 - как то не очень важно.. вот и интерес падает-для его увеличения нужно сокращение участников в каждой группе и в дальнейшем стадии плей-офф -на вылет

Договорняки были и будут происходить независимо от отмены автосоставов. Для этого достаточно выставить на поле игроков не по своим позициям, в том числе и нападающего на ворота, сила которых минимально возможна. Вот пример подобного матча http://www.11x11.ru/champreports/1211953
Скрины прикреплены к сообщению.
Тут все ясно без дополнительных объяснений.

A N T O N

-1 с кем не бывает.инет виснет, к бабушкам уехал и не отправил.в конце концов просто не заходил в инет.с тобой тоже может быть такое ни кто от этого не застрахован.

Таких комментариев масса и все они одного характера. Хотелось бы ответить на него «раз и навсегда», дабы в теме не писалось подобного.
Интернет не может виснуть месяц, не так ли? Достаточно заранее отправить заявку на предстоящие матчи и не волноваться по этому поводу. Все помнят слова «Заплатил налоги и живи спокойно»? Так и тут, отправил заявки на предстоящие матчи и живи спокойно. При желании всегда можно ее подредактировать.

Дерон

В первом матче игрок получил КК или перебор ЖК, то на 2-ой матч он уже не выйдет. Я уверен если бы не было автосостава в чемпе, то недовольных было в десятки раз больше.

Это как раз еще один повод устранить автосоставы.
Если игрок получает дисквалификацию, то он не имеет право играть в следующем матче. Автосоставы полностью перечеркиваю это правило и допускают до матча всех игроков без исключения. От этого и от других факторов теряется интерес к Чемпионату.


3. Теперь о самом главном – о техническом решении предложения.
При условии отмены автосоставов, в регламент Чемпионата следует добавить следующие изменения прмерно следующего характера:
- команда, допустившая 3 и более технических поражений за сезон Чемпионата дисквалифицируется, а все набранные очки обнуляются в пользу остальных 15 команд в соответствии с правилами технического поражения;
- команда, дисквалифицированная в текущем сезоне Чемпионата пропускает следующий сезон Чемпионата и имеет право выступать лишь последующем сезоне.
- команда, дисквалифицированная в текущем сезоне Чемпионата в праве подать заявку на следующий сезон Чемпионата при погашении штрафа за нарушение дисциплины внутри Чемпионата, в размере 30 бустеров.

Таким образом мы имеем хороший стимул добросовестно участвовать в Чемпионате.
Для большего повышения стимула в предложение можно внести увеличение Призовых за удачное выступление в Чемпионате.
Другими словами, ввести дополнительные призовые за 1-3 места во все дивизионы.

Огромная просьба к комментарорам – писать по существу и достаточно обоснованно.
Огромная просьба к модераторам – строго относиться к комментариям в рабочем разделе.

С уважением!

[Президент ФС_Динамо]

Авторша, я тебя обожаю! xD

Колись, кому дал(а) пароль, зайти под твои ником на форум для написания этой темы?=)

Не стал вникать во всё, но как не удивительно бы было, я поддерживаю отмену автососов в Чемпе. И не потому, что я не могу его победить, очень даже наоборот.

[VLAD IS LAV]

1.Заранее отправлять состав невозможно - дисквалификации становятся известны только в канун матча.И возможны трансферные изменения в команде.
2.Даже если выставленный состав ослаблен,все рано остается шанс не проиграть,договорняк может сорваться.При техническом поражении шанса не проиграть нет,потому договорняк проходит 100%.
3.Автосостав уменьшает шансы на выигрыш,так как противнику известна тактика.
Отмена автосоставов содержит больше минусов,чем плюсов.
Но нужно сделать прозрачным для противника состав забаненной команды.

[Дерон]

Спасибо за мою цитату, но для твоей теории она не верна, так как " Я уверен если бы не было автосостава в чемпе, то недовольных было в десятки раз больше." Эта фраза говорит о том, что я против отмены автосоставов.

Если в 1-2 дивизион будут играть, то другие дивизионы будет полный бардак, так же если ты проиграл(а) команде А, а потом ее забанили и она всем другим автоматом проиграла, эти очки повлияют на результат. Возможность сливать матчи технарем в конце чемпионата "нужным" игрокам.

Чемпионат сильно отличается от кубков, поэтому на мой взгляд автосостав в чемпионате обязательная часть.

Сообщение отредактировал Дерон - 28.01.2010, 0:53

[Белый_Дельфин]

такие предложения ещё с первого чемпионата были,но они не рассматриваются почему то.Моё мнение,чемпионат-это куча багов,и для исправления ни чего за столько времени не делается.

[Дерон]

Нужно ввести заявку игроков от команды, не так сложно, так как будут привязываться id футболистов к id игрока, дозаявка доступна между первым и вторым кругом. Убрать возможность участия футболиста в автосоставе с КК.

[Cattyng]

Отвечу частично собственными цитатами.

1.Заранее отправлять состав невозможно - дисквалификации становятся известны только в канун матча.И возможны трансферные изменения в команде.

При желании всегда можно ее подредактировать.

Более того, даже если заявка отправлена заранее с игроком, который в последующем был дисквалифицирован, то он либо все-равно играет, либо на его место система выставляет более подходящую кандидатуру.

2.Даже если выставленный состав ослаблен,все рано остается шанс не проиграть,договорняк может сорваться.При техническом поражении шанса не проиграть нет,потому договорняк проходит 100%.

- команда, допустившая 3 и более технических поражений за сезон Чемпионата дисквалифицируется, а все набранные очки обнуляются в пользу остальных 15 команд в соответствии с правилами технического поражения;

3.Автосостав уменьшает шансы на выигрыш,так как противнику известна тактика.

Мы же опытные люди в этой игре, о какой тактике идет речь?
Я могу указать на десятки матчей, которые были выиграны автосоставом у команд с "правильной тактикой".
И, если не секрет, о какой тактике идет речь?

Спасибо за мою цитату, но для твоей теории она не верна, так как " Я уверен если бы не было автосостава в чемпе, то недовольных было в десятки раз больше." Эта фраза говорит о том, что я против отмены автосоставов.

Я прекрасно поняла, что ты за автосостав в Чемпионате.
Речь о том, о чем я написала к твоей цитате.
Но например, предложение:

Нужно ввести заявку игроков от команды, не так сложно, так как будут привязываться id футболистов к id игрока, дозаявка доступна между первым и вторым кругом. Убрать возможность участия футболиста в автосоставе с КК.

Во многом бы улучшило Чемпионат.

Если в 1-2 дивизион будут играть, то другие дивизионы будет полный бардак, так же если ты проиграл(а) команде А, а потом ее забанили и она всем другим автоматом проиграла, эти очки повлияют на результат. Возможность сливать матчи технарем в конце чемпионата "нужным" игрокам.

- команда, допустившая 3 и более технических поражений за сезон Чемпионата дисквалифицируется, а все набранные очки обнуляются в пользу остальных 15 команд в соответствии с правилами технического поражения;

[VLAD IS LAV]

Нужно ввести заявку игроков от команды, не так сложно, так как будут привязываться id футболистов к id игрока, дозаявка доступна между первым и вторым кругом. Убрать возможность участия футболиста в автосоставе с КК.

Я бы предпочел полную отмену дисциплинарных наказаний компьютерным персонажам в виде дисквалификаций - дисквалификация или дает преимущество третьей команде,непричастной к КК и ЖК соперника,или же ставит в невыгодное положение команду,против которой была игра с КК и ЖК - в случаях,когда этой команде необходимо,чтобы ее бывший соперник выиграл следующий матч.
ЗЫ.Кэттинг,речь о тактике 50%,норм.,смеш.

Сообщение отредактировал VLAD IS LAV - 28.01.2010, 1:11

[Дерон]

Я бы предпочел полную отмену дисциплинарных наказаний компьютерным персонажам в виде дисквалификаций - дисквалификация или дает преимущество третьей команде,непричастной к КК и ЖК соперника,или же ставит в невыгодное положение команду,против которой была игра с КК и ЖК - в случаях,когда этой команде необходимо,чтобы ее бывший соперник выиграл следующий матч.

В жизни так и есть, поэтому отменять это в виртуальном футболе не стоит. Просто я бы ввел уменьшенный шанс получения карточек на матч в чемпионате. Если в обычных турнирах шанс получения ЖК и КК завышен, так как в сутки команда играет десятки матчей, то чемпионат этот 1 игра - день, и получать по 3-4КК за игру на мой взгляд это слишком.

Сообщение отредактировал Дерон - 28.01.2010, 1:14

[Cattyng]

ЗЫ.Кэттинг,речь о тактике 50%,норм.,смеш.

Я говорю о тактике противника.
Какая мне польза от того, что я знаю, что у соперника будет 50%, норм, смеш?
Как мне это поможет?
Не существует тактики, которая бы наверняка выигрывала у автосостава.

[FC Turatam]

В жизни так и есть, поэтому отменять это в виртуальном футболе не стоит. Просто я бы ввел уменьшенный шанс получения карточек на матч в чемпионате. Если в обычных турнирах шанс получения ЖК и КК завышен, так как в сутки команда играет десятки матчей, то чемпионат этот 1 игра - день, и получать по 3-4КК за игру на мой взгляд это слишком.

Ну тогда ещё одно. Изменить распределение мест в группе при равенстве очков исходя из пропущенных мячей, а не забитых. В реале, подсчёт и распределение мест в турнирной таблице происходит по разнице ЗАБИТЫХ/пропущенных (у нас наоборот), потом учитываются результаты личных встреч. У нас же пропустил меньше - выше залез. Глупо как-то..

Сообщение отредактировал FC Turatam - 28.01.2010, 1:33

[VLAD IS LAV]

Я говорю о тактике противника.
Какая мне польза от того, что я знаю, что у соперника будет 50%, норм, смеш?
Как мне это поможет?
Не существует тактики, которая бы наверняка выигрывала у автосостава.

Если вы знаете состав и настройки противника,то это лучше,чем полное неведение.
В течение года эта тема обсуждалась с разных сторон.Есть свои плюсы и минусы.С вами не спорю,все правильно.Но вреда от возможности слить матч,на мой взгляд,больше,чем пользы.

[damon]

+ по теме.Автосоставы надо убирать.
Последний чемп- более 50% автососы, еще некоторые то выставят,то нет.Второе место занал Автосос с несильной командой.
По поводу Дисквалификации и изменения команды... Играл последний раз с арендным вратарём (своего не было некоторое время) пролсчитался с датой ухода, и в место него вышетл другой игрок при заявленной схеме.Так что это не проблема.
На счёт договорнякова- это полнейшая чушь, во первых односоюзники в чемпах встречаются крайне редко, или это китайские союзы, которые союзами и назвать нельзя,там никто никого не знает.
Во вторых, если надо,то я на 99% и так смогу слить.
Многие заявляються в чемп, для шаровой прокачки и денег со стадио.
Единственный минус, это то что человек борется за место, а потом видит,что уже никак в тройку не входит и вылет не грозит,и может забить на чемп, тогда другие получат преимущество

[Cattyng]

другие получат преимущество

Какое?

[damon]

Какое?

Ну если я бился в чемпионате,до определённого момента а потом забил, то соответственно забирал очки у одних, а другие получат потом их просто так.
То что ты предлагала- "- команда, допустившая 3 и более технических поражений за сезон Чемпионата дисквалифицируется, а все набранные очки обнуляются в пользу остальных 15 команд в соответствии с правилами технического поражения;" я думаю хорошо, но вряд ли осуществимо,так как матчи и таблицы до этого уже сгенерированы. А если это возможно сделать,то вообще больше никаких + автососов я не вижу.

[Annetta]

Полностью согласна с отменой автоигр в регулярном чемпе!!!
Какой вообще смысл в чемпионате, если многие даже порой не смотрят что там происходит....
Ужесточение и дисквалификация из нынешнего и следующего чемпа сделают своё дело.... пройдёт 2-3 чемпа и всё встанет на свои места... останутся те, кто хочет играть.... остальные вообще не смогут заявиться!!!
Думаю все считают, что, к примеру, полный бред - возможность и проведение межсоюзного чемпа или турнира автосоставами!!! Зачем же поганить Чемпионат игры??? Неужели кому-то не хочется играть с людьми, почему многие предпочитают халяву...??? Какой смысл в игре тогда??? тупо накачать игроков??? а остальное решит автобеспредел??? Пора бы уже самим что-нить делать, это приносит намного больше удовольствия, нежели победа в автоигре!!!

Сообщение отредактировал Annetta - 28.01.2010, 3:49

[damon]

Какое?

Ну если я бился в чемпионате,до определённого момента а потом забил, то соответственно забирал очки у одних, а другие получат потом их просто так.
То что ты предлагала- "- команда, допустившая 3 и более технических поражений за сезон Чемпионата дисквалифицируется, а все набранные очки обнуляются в пользу остальных 15 команд в соответствии с правилами технического поражения;" я думаю хорошо, но вряд ли осуществимо,так как матчи и таблицы до этого уже сгенерированы. А если это возможно сделать,то вообще больше никаких + автососов я не вижу.

[Annetta]

Лаги )))
Пора бы уже понять, что большее количество лагов приходятся на время автоформирования игр в чемпе... и в автокачалках!!!

Сообщение отредактировал Annetta - 28.01.2010, 3:39

[damon]

Какое?

Ну если я бился в чемпионате,до определённого момента а потом забил, то соответственно забирал очки у одних, а другие получат потом их просто так.
То что ты предлагала- "- команда, допустившая 3 и более технических поражений за сезон Чемпионата дисквалифицируется, а все набранные очки обнуляются в пользу остальных 15 команд в соответствии с правилами технического поражения;" я думаю хорошо, но вряд ли осуществимо,так как матчи и таблицы до этого уже сгенерированы. А если это возможно сделать,то вообще больше никаких + автососов я не вижу.

[damon]

А ведь можно поступить намного проще. Убрать опыт игрокам и деньги со стадиона играющим автососом,как было одно время сделано в автокачалках, и проблема снимется сама собой.

Сообщение отредактировал damon - 28.01.2010, 3:41