Колличество опыта в турнирах., Помогите разобраться. Опции

[Это команда]

И ухода топов не будет - 100%. И количество активных игроков не уменьшится - 100%.
А вот количество качающихся мульто-клубов уменьшится. Цена на игрока поднимется (речь идет о покупке игроков за реальные деньги), так как качать будут уже не такими массовыми темпами. Хотя % будет не значительный. Через 3-4 месяца - средняя масса команды вероятнее всего упадет на 20-30 пунктов.

Повторюсь еще раз.

"Перешел кто-то на 6 лвл. Перелили ему 8-9-ки не бабла, а обменом нормальным игроков возрастом так 23-24 года с нераспределенным опытом. Взял наш 6 лвл директора и играет не парясь полгода, штампуя кубок за кубком, чемпионат за чемпионатом.
До 6 уровня с таким подходом (а он будет 100%) можно и не париться. О кол-ве и качестве.
В тоже время основная масса менеджеров будет переходить на 6 лвл с массой 110-130. Ай как хорошо. Таким героям, как наш перелитый 6 лвл чпокать их будет. Еще проще будет не думать что то менять в настройках на игру. Зачем?
Отличное просто нововведение."

Топы не уменьшатся. Они у нас будут основными поставщиками норм. игроков вновь созданным командам, "прославляющим дела ФС.
Активных игроков - тут вопрос...
Во превых из-за повышения цен на игроков, (нормальных и сейчас очень трудно купить). Второе, все хорошие игроки будут "кочевать" между менеждерами-односоюзниками. Третье. Вновь созданная команда, без прокачки, без денег на дорогущих игроков, достигнув 6 лвл, выигрывая кубок только по "большим праздникам" (основные лавры у "друзей" 8-9 лвл) - зачем она нужна вообще?

[Black Dixon]

Хм... это ты на ходу придумал? Там вообще не было ни слова о моем отношении к данному событию, пожалуйста не надо обвинять меня в том чего не было. Я сожалею, что разочаровал тебя в своем мнении о себе.

Та да... Говорю же додумал... Еще раз сорри.

Сообщение отредактировал Black Dixon - 26.11.2010, 16:07

[altyntop]

Я оценил действо, так как я его вижу. Трагедии я не вижу - это 100%. И ухода топов не будет - 100%. И количество активных игроков не уменьшится - 100%.
А вот количество качающихся мульто-клубов уменьшится. Цена на игрока поднимется (речь идет о покупке игроков за реальные деньги), так как качать будут уже не такими массовыми темпами. Хотя % будет не значительный. Через 3-4 месяца - средняя масса команды вероятнее всего упадет на 20-30 пунктов.

Единственный названный тобой плюс - это борьба с мультами, и продавцами игроков за реал. Ну в общем понятно, что-то в этом даже есть, при всей странности метода борьбы с ними.

Только вот теперь оцени значимость этого одного сомнительного плюса с теми минусами, которые например сейчас описал Maxwellmax.

Сообщение отредактировал altyntop - 26.11.2010, 16:07

[NikalA]

Только теперь новичку понадобится не год, а два чтобы достичь того же в любом случае кто то оказывается в привелегированном положении именно за счет юзанья бага!

А разве нормально, когда создается команда, за 2-3 недели она становится 7-ого уровня, и масса команды превышает 200? При этом собрать такую команду можно от 3000-5000 рублей (цены взяты из бесед с игроками кто покупал, могли занизить, могли завысить не знаю).

Если это всё-таки был некий баг, который исправили, то логично предположить, что багом были и завышеная стоимость игроков в школе и завышеные цены на внутренние турниры.
...

Вполне возможно и тут завышена цена, но мы не можем доказать, что она завышена вот в чем проблема.

[Black Dixon]

Вполне возможно и тут завышена цена, но мы не можем доказать, что она завышена вот в чем проблема.

Как это? Номинал ведь там прописан. А на счет внутренних вообще не понятно о какой цене можно вести в нынешних условиях разговор? Те же коммерсы только для своих.

А разве нормально, когда создается команда, за 2-3 недели она становится 7-ого уровня, и масса команды превышает 200? При этом собрать такую команду можно от 3000-5000 рублей (цены взяты из бесед с игроками кто покупал, могли занизить, могли завысить не знаю).

Тогда надо отменить вип-3 и вип-4 и данная проблема будет решена...

[altyntop]

Тогда надо отменить вип-3 и вип-4 и данная проблема будет решена...

+++

[NikalA]

Единственный названный тобой плюс - это борьба с мультами, и продавцами игроков за реал. Ну в общем понятно, что-то в этом даже есть, при всей странности метода борьбы с ними.

Только вот теперь оцени значимость этого одного сомнительного плюса с теми минусами, которые например сейчас описал Maxwellmax.

А знаю я то, что все внутренние турниры в нашем союзе сейчас отменены, казённые деньги стали считай что фантики - толку от них ноль. Все обязательные ежедневные взносы с игроков сняты. 3-4 уровни не знают как им развивать команду без ВИПа и я им не могу ничего подсказать ибо не знаю сам. 5-6 уровни, которые раньше регулярно гоняли нон-стопы и порой раскачивали взятый в аренду у старших уровней молодняк, теперь просят старших уровней покачать их молодняк. Про МЧ я уже вообще молчу, не знаю будем ли мы в таких условиях в нём участвовать. Короче говоря всё встало с ног на голову.

Честно говоря, я не вижу проблему так уж критично по той причине, что к Внутренним турнирам никогда не относился как к Зоне кача. Казна ФС - для меня всегда была Фантиком... я не вижу ей применения в тех функциях которые есть сейчас в игре.

Свое мнение насчет цены турнира и % я уже сказал и даже предлагал менять. Она завышена и не только для 8+ уровней, а для всех.

[Maxwellmax]

Я тут кстати задумался... а помните ситуацию с ЧМ, когда кипишь поднялся по поводу того нужно ли выписывать баны багоюзерам, которые воспользовались им и сделали из своей команды дрим-тим.

А сейчас по сути мы все багоюзеры, так как в следствии бага получали повышеный опыт в ВТ.

[Black Dixon]

Свое мнение насчет цены турнира и % я уже сказал и даже предлагал менять. Она завышена и не только для 8+ уровней, а для всех.

Завышена по сравнению с чем? И почему по цене школьникам мы не можем так сказать, а тут вот пожалуйста?

[altyntop]

Честно говоря, я не вижу проблему так уж критично по той причине, что к Внутренним турнирам никогда не относился как к Зоне кача.

давай по пунктам =)

1) уничтожена еще одна опция игры, внутренние турниры теперь просто не будут проводить
2) теряется последняя игровая опция футсоюзов, теперь единсвенный их смысл - эмблемка у ника и дополнительная комната чата
а по сути все опции которые были у ФС уже убраны - сначала коммерческие турниры убрали (сначала убрав призовые, а потом и автокачи), теперь убрали внутренники(уменьшив процент прокачки до такого значения, что они просто нерентабельны стали), и тем самым даже стали бессмысленны финансы ФС, которые банально теперь не на что тратить
3) фактически обнулены итоги ЧФС, поскольку проценты, за которые большинство боролось теперь и не нужны, да и те призовые миллионы теперь не на что тратить... собственно и следующие ЧФС теряют смысл... а за что в них бороться? это при том что регламент еще, мягко говоря, не идеален...
4) нововведение еще больше создаст разрыв по силе между махинаторами и честными игроками, поскольку у последних отнимут последний способ честным путем развить свою команду

[NikalA]

Как это? Номинал ведь там прописан. А на счет внутренних вообще не понятно о какой цене можно вести в нынешних условиях разговор? Те же коммерсы только для своих.
Тогда надо отменить вип-3 и вип-4 и данная проблема будет решена...

Номинал то прописан, но сколько он должен стоит от номинала, я такой информацией подтвержденной Администрацией не обладаю. Только основываясь на подсчетах и таблицах созданный трудами многих игроков.

А структуру ВИПа я тоже предлагал менять, так же как и структуру Лиг.

Вип должен быть строго платный, и покупка за подраочные бустры должн быть отменена. Мы получим:
- уменьшение Оликов в разы;
- уменьшение Мультиков;

А Лиги, должны быть по силе 11, а не по Уровню.

[metzer]

А разве нормально, когда создается команда, за 2-3 недели она становится 7-ого уровня, и масса команды превышает 200? При этом собрать такую команду можно от 3000-5000 рублей (цены взяты из бесед с игроками кто покупал, могли занизить, могли завысить не знаю).

Ну уж эти команды никак не являются результатом внутреннего кача) Здесь скорее переливы, дружеская помощь и тд. Ну для старших уровней ничего не поменялось они как качали игроков так и продолжают качать и появление таких вот команд мутантов которые являются друзьями или мультами этих старших лвл не уменьшится точно за счет багоубирания, а вот честным пользователям ударит по карману причем скорее всего по настоящему! То есть вывод тако что баг нашелся для того чтобы интенсивнее покупали вип причем повыше ибо дирек и ниже становятся неактуальны! То есть это мероприятие сильно повлияет лишь на уровни до 8 а выше будут наслаждаться жизнью!

[Black Dixon]

Номинал то прописан, но сколько он должен стоит от номинала, я такой информацией подтвержденной Администрацией не обладаю.
А Лиги, должны быть по силе 11, а не по Уровню.

А почему они (школьники) вообще должны стоить больше номинала? Это где-то в правилах прописано? Нет. Итог напрашивается? Паравильно! Это баг, который надо устранить.
Лигы по силе 11 обсуждали уже... Ерунда полная, когда в одной лиге будут играть команды с профилем 16 и с профилем 30... При нынешних условиях 4-ый и 10-ый уровни.

Сообщение отредактировал Black Dixon - 26.11.2010, 16:23

[NikalA]

Я тут кстати задумался... а помните ситуацию с ЧМ, когда кипишь поднялся по поводу того нужно ли выписывать баны багоюзерам, которые воспользовались им и сделали из своей команды дрим-тим.

А сейчас по сути мы все багоюзеры, так как в следствии бага получали повышеный опыт в ВТ.

Логично.

давай по пунктам =)

1) уничтожена еще одна опция игры, внутренние турниры теперь просто не будут проводить
2) теряется последняя игровая опция футсоюзов, теперь единсвенный их смысл - эмблемка у ника и дополнительная комната чата
а по сути все опции которые были у ФС уже убраны - сначала коммерческие турниры убрали (сначала убрав призовые, а потом и автокачи), теперь убрали внутренники(уменьшив процент прокачки до такого значения, что они просто нерентабельны стали), и тем самым даже стали бессмысленны финансы ФС, которые банально теперь не на что тратить
3) фактически обнулены итоги ЧФС, поскольку проценты, за которые большинство боролось теперь и не нужны, да и те призовые миллионы теперь не на что тратить... собственно и следующие ЧФС теряют смысл... а за что в них бороться? это при том что регламент еще, мягко говоря, не идеален...
4) нововведение еще больше создаст разрыв по силе между махинаторами и честными игроками, поскольку у последних отнимут последний способ честным путем развить свою команду

Где то я с тобой согласен, (я вообще замечаю что последнее время чаще начал с тобой соглашаться ) но:
1. повторю еще раз мое личное мнение, Внутренние - для меня не зона кача, а способ проведения внутренних турниров. Помнится в первых предложениях по Внутренним именно это было основной темой;
2. да с функциями ФС у нас серьезные проблемы...
3. ну где ж они обнулены, победители получают то за что бились, это уже дригой вопрос, а надо ли за это биться. Через какоето время эти самые 300% будут также важны как вчера 600% ;
4. Исправления Бага - не даст существенного разрыва между Топами и не топами, потому что качаться они тоже будут не с +600%, а с +300%

[Беня Ладен]

Мне приходится это все писать так как мой брат еще не может писать на форуме.Вот что он мне отправил по mail.ru:Администрация по моему мнению решила уничтожить игру, для всех Футбольный Союз был для того чтобы прокачать команду чтобы потом выигрывать и в некоторых случаях вкладывать деньги, а сейчас они решили что надо уменьшить опыт во внутряках и будут вкладывать деньги в игру чтобы быстрее прокачать команду. Ага как же размечтались, многие(я думаю что все) просто бросят игру и все.Как всегда хочется сказать им проводите опросы, узнайте мнение игроков, не гонитесь за выгодой.При моих законах за погоней за выгодой, была бы смертная казнь.Погоня за выгодой ничего не приносит, приносит только: непопулярность компании и продукта.Вот пример:был шоколад компании Сладко,хороший шоколад и вдруг у них появляется новый директор и он начал погоню за выгодой, к чему это привело:шоколад компании сладко больше никто не покупает так как он некачественный, и это потом привело к разорению компании.

Игру создавали 2 года, пытались сделать лучше.В 2009 году игра получает 2 место на премии рунета, а сейчас!Сейчас Пытаются сделать игру "лучше" и получили свое 9 место.Нынешние исправление "бага" приведет к тому, что в следующем году администрация будет только молиться за то чтобы игра хотя бы вышла в полуфинал.Сами судите.

[Maxwellmax]

Честно говоря, я не вижу проблему так уж критично по той причине, что к Внутренним турнирам никогда не относился как к Зоне кача. Казна ФС - для меня всегда была Фантиком... я не вижу ей применения в тех функциях которые есть сейчас в игре...

Наш союз не позиционирует себя как "Зону кача", скорее наоборот. При вступлении в наш союз люди проходят анкетирование на форуме сайта союза и если в качестве главной причины вступления в ФС у них стоит кач, то такому игроку банально отказывается в приёме. Сейчас даже многие мои союзники говорят, что даже есть какой-то плюс в этом "исправлении бага", может теперь все китайцы под личиной болельщиков Зенита сейчас не понимая ситуации побегут в другие ФС.

Но в тоже время, прокачка во внутренних турнирах - это хорошее подспорье развития нового поколения сильных менеджеров. Футсоюз здесь как раз-таки помогает, реализуя пожалуй главную свою функцию в игре. Сейчас "помогать" он уже не может. Вся система спонсорства и финансирования, которые мы старались отлаживать, выходя на ежедневную самоокупаемость казны во время МЧ, проводя различные акции по ежедневным обязательным взносам в обмен на эксклюзивную должность и т.д. и т.п. - рухнула в один момент.

[NikalA]

Ну уж эти команды никак не являются результатом внутреннего кача) Здесь скорее переливы, дружеская помощь и тд. Ну для старших уровней ничего не поменялось они как качали игроков так и продолжают качать и появление таких вот команд мутантов которые являются друзьями или мультами этих старших лвл не уменьшится точно за счет багоубирания, а вот честным пользователям ударит по карману причем скорее всего по настоящему! То есть вывод тако что баг нашелся для того чтобы интенсивнее покупали вип причем повыше ибо дирек и ниже становятся неактуальны! То есть это мероприятие сильно повлияет лишь на уровни до 8 а выше будут наслаждаться жизнью!

Если четно, такие команды и собирались их Мултьв которые качали игроков во внутренних в том числе.

А почему они (школьники) вообще должны стоить больше номинала? Это где-то в правилах прописано? Нет. Итог напрашивается? Паравильно! Это баг, который надо устранить.
Лигы по силе 11 обсуждали уже... Ерунда полная, когда в одной лиге будут играть команды с профилем 16 и с профилем 30... При нынешних условиях 4-ый и 10-ый уровни.

Может быть, я не буду спорить с тем что логично, а что нет. Но факт остается фактом:
- Мы знали как Администрация анонсировала внутренние турниры и можем судит о наличии бага;
- Мы не знаем как администрация анонсировала цены на Школьников и не можем судить о наличии бага однозначно; Я не простив поднять отдельную тему по данному вопросу и попробовать чего либо добиться;

Наш союз не позиционирует себя как "Зону кача", скорее наоборот. При вступлении в наш союз люди проходят анкетирование на форуме сайта союза и если в качестве главной причины вступления в ФС у них стоит кач, то такому игроку банально отказывается в приёме. Сейчас даже многие мои союзники говорят, что даже есть какой-то плюс в этом "исправлении бага", может теперь все китайцы под личиной болельщиков Зенита сейчас не понимая ситуации побегут в другие ФС.

Но в тоже время, прокачка во внутренних турнирах - это хорошее подспорье развития нового поколения сильных менеджеров. Футсоюз здесь как раз-таки помогает, реализуя пожалуй главную свою функцию в игре. Сейчас "помогать" он уже не может. Вся система спонсорства и финансирования, которые мы старались отлаживать, выходя на ежедневную самоокупаемость казны во время МЧ, проводя различные акции по ежедневным обязательным взносам в обмен на эксклюзивную должность и т.д. и т.п. - рухнула в один момент.

Так никто и не говорит что Вы собирали Качсоюз. Я имею ввиду что Внутренний турнир - конкретно турнир не для прокачки игроков, а для внутренних турниров (мое личное мнение).
Я лично с большим уважением отношусь к вашему союзу.

Сообщение отредактировал NikalA - 26.11.2010, 16:38

[Это команда]

4. Исправления Бага - не даст существенного разрыва между Топами и не топами, потому что качаться они тоже будут не с +600%, а с +300%

Давайте не будем забывать что игроки, прокаченные на сегодняшний момент у топов никуда не денутся. И пытаться как-то сневилировать разницу в классе команд сейчас становится абсолютно бессмсленным занятием. Те. (как тут звучит мнение о 3-4 месяцах) давайте предоставим топам раздолье на ближайшее время, а через месяца так 3-4 (а может и 6-8 в зависимости от возраста игроков в командах топов) все будет ок. Все будут получать более-менее одинаковый опыт. Хватит ли терпения ждать...

[Black Dixon]

- Мы знали как Администрация анатомировала внутренние турниры и можем судит о наличии бага.

Что мы знали? Мы на протяжении двух лет видели рейтинг ФС, в котором в т.ч. был указан индивидуальный % прокачки во внутренних турнирах ФС, а также имели % прокачки исходя из статуса турнира... Оба эти % слогались и давали возможность людям качать игроков... Иначе просто непонятно откуда тогда стоит такая огромная стоимость на эти турниры если они ничем не отличаются от других (вип-турниров, лиговых, коммерческих, смешанных), которые бесплатные (кроме випов, где символическая плата), а то и уступают им. Если ранее это было багом то кто выставил такие цены и за что?

Сообщение отредактировал Black Dixon - 26.11.2010, 16:46

[NikalA]

Давайте не будем забывать что игроки, прокаченные на сегодняшний момент у топов никуда не денутся. И пытаться как-то сневилировать разницу в классе команд сейчас становится абсолютно бессмсленным занятием. Те. (как тут звучит мнение о 3-4 месяцах) давайте предоставим топам раздолье на ближайшее время, а через месяца так 3-4 (а может и 6-8 в зависимости от возраста игроков в командах топов) все будет ок. Все будут получать более-менее одинаковый опыт. Хватит ли терпения ждать...

Извини конечно, а что твои игроки прокачанные во внутренних куда нибудь денутся?