Спарринг-бот, непонятный аккаунт заполняет турниры Опции

[казанка]

http://11x11.ru/xml/games/tournaments.php?id=5121412 вот турнир. что за спарринг-бот там заполняет свободные места. В акке написано, что аккаунт используется для автоматического заполнения турнира. Конец света наступает???

[ФК ГИППОПОТУТ]

Как по-моему, так это бред..... Главный минус - после такого спарринг - прокачка - нулевая...

[Greatfull]

А вот, теперь похоже такая же фигня, что и в бананах, что бы турниры не горели. ТОже уже в скайпе скинули мне. Вопрос один - каковы требования к применению этого бота. Т.е. для всех ли он уровней, когда он начинает заполнять горящий турнир (сразу, через 15 минут, полчаса), сколько участников необходимо в туринре, что бы докидался бот (а есть подозрение, что хоть один сиди и набивай победы тихо и мирно). Короче, идея не самая плохая, да вот только инфы о ней мало, что бы оценить.

[казанка]

Играю в турнире. Открываю вкладку кубковые, и появляется возможность заявится в другой турнир. При заявке, играемый турнир начинает висеть)))
Наверное не стоит пока играть. А то опять что-нибудь с командой произойдет.

Сообщение отредактировал казанка - 20.10.2012, 11:14

[Sparda]

http://s2.11x11.ru/tournaments/3500937

[Greatfull]

http://s2.11x11.ru/tournaments/3500937

Ну собственно, о чём я и говорил.

[Oleg7101112]

а опыт в профиль менеджеру дают или нет?

[Black Dixon]

Короче, идея не самая плохая, да вот только инфы о ней мало, что бы оценить.

Как это не самая плохая? Когда онлайн менеджер перестает таким быть это как по мне плохо... Более чем... Мало того что обычных ботов тьма, так теперь еще таких вот накидают... Тем более что необходимости как таковой в этом сейчас абсолютно нет... Разве чтобы ночью боты игроков активнее играли...

[Greatfull]

Как это не самая плохая? Когда онлайн менеджер перестает таким быть это как по мне плохо... Более чем... Мало того что обычных ботов тьма, так теперь еще таких вот накидают... Тем более что необходимости как таковой в этом сейчас абсолютно нет... Разве чтобы ночью боты игроков активнее играли...

Само по себе добавление неписи никогда не было плохой идеей. Вопрос лишь в реализации этой идеи, но придумать и реализовать - вещи разные. Вот я сказал об идее, она действительно не несёт в себе ничего плохого, скорее даже позитив в вечернее время и ранним утром, когда турниры горят, а вот реализовано это да, плохо - криво поставлено, криво настроено, да ещё и багов добавилось в игру, но это разные вещи.

[Black Dixon]

Само по себе добавление неписи никогда не было плохой идеей. Вопрос лишь в реализации этой идеи, но придумать и реализовать - вещи разные. Вот я сказал об идее, она действительно не несёт в себе ничего плохого, скорее даже позитив в вечернее время и ранним утром, когда турниры горят, а вот реализовано это да, плохо - криво поставлено, криво настроено, да ещё и багов добавилось в игру, но это разные вещи.

Как по мне это можно было б вводить при катастрофической незаполняемости турниров... Когда остановят ботов игроков... Только в этом случае... Но не сейчас когда турниры легко заполняются этими самыми ботами... Да и если вводить то хотя б через 10-15 минут после намеченного старта турнира... А так это только создает ненужный никому ажиотаж...

[Greatfull]

Как по мне это можно было б вводить при катастрофической незаполняемости турниров... Когда остановят ботов игроков... Только в этом случае... Но не сейчас когда турниры легко заполняются этими самыми ботами... Да и если вводить то хотя б через 10-15 минут после намеченного старта турнира... А так это только создает ненужный никому ажиотаж...

Вот давай так, я тебе в третий раз говорю, что идея и её реализация - вещи разные. Больше я этого повторять не хочу, надеюсь что ты хоть с третьего раза понял различия. Идею оставим в покое. Теперь по реализации - при катастрофической не заполняемости турниров надо резать число турниров и число участников в них. Бот нужен, что бы на ранних стадиях заткнуть ну допустим до 10% свободных мест, там, где условно будут слабые игроки, либо погрешность и цена результата не столь высока. Да, оптяь же согласен, что применяться они должны по истечении тех самых 15 минут, которые объявлены как время для донабора и то только в том случае, если надо заткнуть те самые 10% с округлением до целого в большую сторону. Надеюсь, что мысли понятна и возвращаться к вычислениям 6-7 классов мне не придётся, дабы наглядно продемонстрировать свою мысль. Да, я думаю, что сама по себе висящая опция, которая будет вспомогательным механизмом - вполне неплохо. А боты - ну, у нас чуток разные реалии. Я же видишь как, выше 8го не был, да даже не возьмусь сказать, чего там сейчас на 7м, а потому взгляд на реализацию слегка разный. Ну а боты - с ними всегда надо бороться, независимо от нововведений, только как, кому.. Ну, это риторический вопрос в общем, смысла разводить вокруг него пустой разговор и пляски с бубном не вижу.

[Black Dixon]

Вот давай так, я тебе в третий раз говорю, что идея и её реализация - вещи разные. Больше я этого повторять не хочу, надеюсь что ты хоть с третьего раза понял различия.

Можно и не повторять было... Под "катастрофическая" я имел в виду когда сокращать уже некуда... В том-то и дело, что не был выше 8-го... А там кошмар что творится... Особенно по ночам когда обычных игроков остается минимум и играют в основном одни боты... Ну а если смысла разводить пустые разговоры нет то писать на форуме выходит вообще нет смысла. Можно закрывать...

[Greatfull]

Можно и не повторять было... Под "катастрофическая" я имел в виду когда сокращать уже некуда... В том-то и дело, что не был выше 8-го... А там кошмар что творится... Особенно по ночам когда обычных игроков остается минимум и играют в основном одни боты... Ну а если смысла разводить пустые разговоры нет то писать на форуме выходит вообще нет смысла. Можно закрывать...

Слушай, ну минимум у нас турнир 4 человека, дальше резать некуда. Если уж турнир на 4 человека будут гонять боты, то я думаю, что будет автоматом означать конец игре и обсуждать это будет просто некому. Далее - я на восьмом уровне, ниже меня 7 уровней, выше только 3. На восьми уровнях игроков должно быть явно не меньше, чем на трёх, следовательно из-за ботов где-то там теперь ничего не вводить? Да, там надо решать проблемы, но это отдельная тема, не надо мешать всё в кучу. Ну и третье - разговор о банах явно пустой, а обсудить какую-то функцию и потом попробовать это протолкнуть - почему бы и нет? Просто у нас видишь как - вместо фактического обсуждения получается всегда какая-то свалка из непонятно чего, следовательно дальше этот вопрос никогда и не решается. Вот когда научатся пользователи отделять мух от котлет, глядиш ь и повара научаться подавать блюдо без мух, с одними котлетами.

[Black Dixon]

Слушай, ну минимум у нас турнир 4 человека, дальше резать некуда. Если уж турнир на 4 человека будут гонять боты, то я думаю, что будет автоматом означать конец игре и обсуждать это будет просто некому. Далее - я на восьмом уровне, ниже меня 7 уровней, выше только 3. На восьми уровнях игроков должно быть явно не меньше, чем на трёх, следовательно из-за ботов где-то там теперь ничего не вводить?

Ну турниры на 4 человека то еще удовольствие... Уж лучше увеличить интервал... А вообще-то не вижу смысла вводить этих спарринг-партнеров при незаполняемости 10% как ты выше сказал... Зачем спрашивается? Неужели кто-то помрет от того что подождет лишних 30-40 секунд пока турниры заполнятся окончательно? Расклад по количеству уровней та еще объективность... Если там такие проблемы то зачем начинать вводить на 10-ом где турниры вообще не горят никогда практически?.. Пускай вот на 1-3 уровне и гоняют раз там какие-то проблемы... Ну если функция бесполезная по большому счету (скорее даже вредная) то зачем ее проталкивать не пойму... Тут хоть как не реализуй минусов больше будет.

Сообщение отредактировал Black Dixon - 20.10.2012, 20:13

[Greatfull]

Ну турниры на 4 человека то еще удовольствие... Уж лучше увеличить интервал... А вообще-то не вижу смысла вводить этих спарринг-партнеров при незаполняемости 10% как ты выше сказал... Зачем спрашивается? Неужели кто-то помрет от того что подождет лишних 30-40 секунд пока турниры заполнятся окончательно? Расклад по количеству уровней та еще объективность... Если там такие проблемы то зачем начинать вводить на 10-ом где турниры вообще не горят никогда практически?.. Пускай вот на 1-3 урвоне и гоняют раз там какие-то проблемы... Ну если функция бесполезная по большому счету (скорее даже вредная) то зачем ее проталкивать не пойму... Тут хоть как не реализуй минусов больше будет.

Удовольствие, не удовольствие. Опять речь не об этом. 4 человека это тот самый фактический момент, когда "резать уже дальше некуда". На остальное пофиг. Про интервал так же сказал выше словами "уменьшается количество турниров".
Далее - ты может и не умрёшь, а сервер запросто. Не забывай, что турниры стартуют не вручную, они должны отсеиваться, закрываться в случаи их ненадобности. Что прикажешь делать скрипту, когда прошло ровно 15 минут? Добавить 30-40 секунд? А потом ещё раз? Или не закрывать турнир, пока он не заполниться? Факт - прошло 15 минут - скрипт оценил ситуацию, докинул болванчиков, играем или закрываем турнир.
Далее - функция фактически полезная, но тут мы вернулись к тому, о чём я сказал уже 3 раза, а повторять в четвёртый - ну так и пятый будет и шестой и N раз, да только всё равно не поймёшь, о чем ведёшь речь.

[old kuban-ultras]

... А так это только создает ненужный никому ажиотаж...

Перед чем ажиотаж?

.. Вот когда научатся пользователи отделять мух от котлет, глядиш ь и повара научаться подавать блюдо без мух, с одними котлетами.

Пользователи уже давно всё отделили, обсудили и разъяснили. Вот только повару с мухами подавать выгоднее.

[Greatfull]

Перед чем ажиотаж?
Пользователи уже давно всё отделили, обсудили и разъяснили. Вот только повару с мухами подавать выгоднее.

ПОльзователи ничего не определили фактически. Точнее как - они определили, что им надо сделать хорошо, что надо пофиксить баги и на этом всё. Проще говоря - "дядя, я знаю что у тебя сломалось - МАФЫНА!!!". Вот это да, точно пользователи определились. Ну либо предложения из разряда "хлопни в ладоши, оно и появится", а так не бывает - сначала предложение надо обосновать, притом не один раз, а потом, надо внести конкретные предложения. Конкретные, а не "я художник, я так вижу", т.е. это должно быть реализуемо вообще, реализуемо в данной среде и более того - надо знать пошагово, как это должно быть реализовано, притом, что видимых и потенциальных плюсов должно быть больше, чем минусов. Проблем много, о них знают, вопрос в одном - как их решить. Как победить махинации на ЧМ в реалиях 11х11? Как расширить функционал ФС? Решение должны быть простыми, но эффективными. У тебя же нет конкретных ответов ни на 2 перечисленных выше пункта, ни на любой другой. Нет их и у меня, нет их и у администрации, потому ни черта и не двигается. А откуда взяться ответам, если 99% даже не понимают, о чём вообще ведётся речь?

[Black Dixon]

Далее - функция фактически полезная, но тут мы вернулись к тому, о чём я сказал уже 3 раза, а повторять в четвёртый - ну так и пятый будет и шестой и N раз, да только всё равно не поймёшь, о чем ведёшь речь.

Да в том-то и дело почему-то ты считаешь что я не понимаю хотя сам не пытаешься понять о чем я говорю... Тут уж хотя б определиться когда вводить после 15 минут или после 90%-ной заполняемости турнира после его намеченного старта конечно же... Опять же если нововведение какое-то вводить то оно должно либо улучшить игру (хотя таких уже очень давно не было) либо решить какую-то существенную проблему... Что решит данное нововедение? У нас массовое сгорание турниров в последнее время? Не, не слышал... Соответственно оно только помогает создавать ненужный ажиотаж в тех лигах в которых с заполнением турниров проблем никаких нет... Ну и еще на шаг приблизит данный некогда уникальный менеджер к сотням тех, которых можно скачать и играть одному... Даже без и-нета уже... Только они как правило куда более детализированы, а соответсвенно наш им в этом плане существенно проигрывает...

Перед чем ажиотаж?

Ну когда в Космо-лиге в одном турнире играет 2 живых игрока, а в следующем на 16 мест 60 оных то это уже ненужный никому ажиотаж, который был создан искуственно и от которого практически никто не выиграл... Это как пример того что нас ждет если это диво введут...

Проблем много, о них знают, вопрос в одном - как их решить. Как победить махинации на ЧМ в реалиях 11х11? Как расширить функционал ФС? Решение должны быть простыми, но эффективными. У тебя же нет конкретных ответов ни на 2 перечисленных выше пункта, ни на любой другой. Нет их и у меня, нет их и у администрации, потому ни черта и не двигается. А откуда взяться ответам, если 99% даже не понимают, о чём вообще ведётся речь?

Очень странное заявление... Способов решения всех этих проблем предлагалось масса (в т.ч. и мной)... Все они спокойно решаются... Нужно всего лишь захотеть их решить.

Сообщение отредактировал Black Dixon - 20.10.2012, 20:40

[Greatfull]

Я понял о чём ты. То, о чём ты, абсолютно несущественно и не по теме, потому ко вниманию не принял, пропустив мимо ушей.
Определиться фактически - простейшее условие - если после 15 минут турнир имеет шансы сгореть, но он заполнен хотя бы на 90% - пропускать его вперёд. Отличное решение множества проблем. Кто тебе сказал, что это нововведение? Это просто доп. модуль для решения реальных проблем, который криво настроен, не более того. И кстати, решает он совсем не проблемы массового сгорания турниров. Чисто технически подумай, а тут про ажиотаж какой-то. Вообще ни о чём сказано.
Далее - давай, конкретно мне прямо сейчас, тут проблемы, варианты решений и варианты реализации. И если там будет реальное решение, а не полная фигня, то я его возьму и пойду с ним дальше, буду биться, пока не разрулим, мне не впервой проталкивать реально стоящие идеи. Только по факту, это действительно должно быть решением и оно должно соответствовать тем требованиям, о которых я написал выше. Давай, жду. Готов признать, что не прав, но только если увижу конкретные факты, а не набор очередной бредятины.

[Black Dixon]

Я понял о чём ты. То, о чём ты, абсолютно несущественно и не по теме, потому ко вниманию не принял, пропустив мимо ушей.
Определиться фактически - простейшее условие - если после 15 минут турнир имеет шансы сгореть, но он заполнен хотя бы на 90% - пропускать его вперёд. Отличное решение множества проблем. Кто тебе сказал, что это нововведение? Это просто доп. модуль для решения реальных проблем, который криво настроен, не более того. И кстати, решает он совсем не проблемы массового сгорания турниров. Чисто технически подумай, а тут про ажиотаж какой-то. Вообще ни о чём сказано.

А в чем смысл? Если он заполнился на 90% и еще 15 минут заявки то он заполнится в любом случае. В чем нововведение? В том что пожалуй впервые (можете поправить) в истории 11х11 игрокам предлагают играть не против реальных людей... Более того против аккаунтов, которые не пренадлежат реальным людям...

Далее - давай, конкретно мне прямо сейчас, тут проблемы, варианты решений и варианты реализации. И если там будет реальное решение, а не полная фигня, то я его возьму и пойду с ним дальше, буду биться, пока не разрулим, мне не впервой проталкивать реально стоящие идеи. Только по факту, это действительно должно быть решением и оно должно соответствовать тем требованиям, о которых я написал выше. Давай, жду. Готов признать, что не прав, но только если увижу конкретные факты, а не набор очередной бредятины.

Странный ты какой-то... вроде ж на форуме постоянно бываешь... Что ты не знаешь как решить? Как искоренить трансферные махинации? Элементарно. Начать наказывать за них без права откупа. Не могут сами отслеживать опять же 2 выхода - 1) создать на трансферном рынке кнопку рапорт (как на форуме), которую каждый сможет нажать, увидев беспредел, - сигнал поступает к админам... Ложные сигнали тоже соответственно караются; 2) дать права определенному количеству добровольцев, которые будут мониторить рынок и сигнализировать админам... Неэффективных отслеживающих менять... Когда люди поймут что махинации караются они перестанут ими заниматься... Как по мне это элементарно... По союзам не знаешь что можно ввести? Ну об этом уже говорено-переговорено... Масса! Это и союзные постройки, и некий дополнительный процент прокачки в турнирах в зависимости от места союза в рейтинге, и возможность разыгрывать в турнирах союзов игровые бонусы, и официальный межсоюзный кубок... Да могу очень много всего перечислить... Просто элементарных движений здесь не видно, так что смысла особого нет...

Сообщение отредактировал Black Dixon - 20.10.2012, 21:07