Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> домашние матчи для лидеров групп
Southend United
сообщение 17.02.2010, 21:01
Сообщение #1


Игрок дубля
***

Профиль в игре
Сообщений: 83
Регистрация: 19.11.2009
Пользователь №: 47 180



Здравствуйте! У меня созрело следующее предложение.
Оно касается сетки кубковых турниров, в которых два групповых этапа следуют подряд один за другим.
Итак, предлагаю...

Что:
изменить регламент групповых этапов в кубках таким образом, чтобы победитель прошлого этапа всегда играл два домашних матча, а игрок, вышедший со второго места-один дома и два в гостях.

Почему:
сейчас сетка составлена таким образом, что количество домашних матчей (1 или 2) на следующей стадии определяется только номером текущей группы (точнее- выходцы из "нечетных" групп (A, C, E..) играют 2 матча, а остальные по одному). Этот факт сводит на нет борьбу в группе за первое место, и игроки, уже обеспечившие себе второе, с удовольствием сливают матчи и ничего при этом не теряют.

Зачем:
игроки будут меньше сливать матчи в группах, так как только первое место даст возможность в следующей стадии сыграть 2 матча дома и заработать больше денег. также это будет справедливо для игроков из четных групп (B, D, F,...)

Как:
сейчас жеребьевка проходит так. берутся две соседние группы, например U и V. и группы, симметричные им относительно середины турнирной сетки X и Y. из них формируются две новых группы-одна идет вверх сетки, другая вниз. и команды в них играют следующим образом:
1) Y2 - U1
2) X2 - V1
3) U1 - X2
4) V1 - Y2
5) X2 - Y2
6) U1 - V1
и
1) V2 - X1
2) U2 - Y1
3) X1 - U2
4) Y1 - V2
5) U2 - V2
6) X1 - Y1
для того, чтобы все исправить, достаточно всего лишь поменять местами хозяев с гостями в выделенных матчах.

Спасибо за внимание!

Сообщение отредактировал Southend United - 17.02.2010, 22:33
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
3 страниц V  1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 19)
menchur
сообщение 17.02.2010, 22:21
Сообщение #2


Игрок дубля
***

Профиль в игре
Сообщений: 66
Регистрация: 5.02.2010
Пользователь №: 54 517



Полностью поддерживаю.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VLAD IS LAV
сообщение 17.02.2010, 23:46
Сообщение #3


Футбольный бог
*******

Профиль в игре
Сообщений: 4 774
Регистрация: 6.06.2008
Пользователь №: 111



Да,в очередной раз - да.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
coolman777
сообщение 18.02.2010, 9:40
Сообщение #4


Игрок основного состава
*****

Профиль в игре
Сообщений: 268
Регистрация: 6.10.2009
Пользователь №: 43 424



+
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Эдмонд
сообщение 18.02.2010, 10:05
Сообщение #5


Играет за сборную
******

Профиль в игре
Сообщений: 915
Регистрация: 29.05.2009
Пользователь №: 33 803



Как можно быть против разумного предложения? Я за +
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
whitekot
сообщение 18.02.2010, 10:41
Сообщение #6


Дворовый игрок
**

Профиль в игре
Сообщений: 19
Регистрация: 4.10.2009
Пользователь №: 43 259



Цитата(Southend United @ 17.2.2010, 20:01) *

Здравствуйте! У меня созрело следующее предложение.
Оно касается сетки кубковых турниров, в которых два групповых этапа следуют подряд один за другим.
Итак, предлагаю...

Что:
изменить регламент групповых этапов в кубках таким образом, чтобы победитель прошлого этапа всегда играл два домашних матча, а игрок, вышедший со второго места-один дома и два в гостях.

Почему:
сейчас сетка составлена таким образом, что количество домашних матчей (1 или 2) на следующей стадии определяется только номером текущей группы (точнее- выходцы из "нечетных" групп (A, C, E..) играют 2 матча, а остальные по одному). Этот факт сводит на нет борьбу в группе за первое место, и игроки, уже обеспечившие себе второе, с удовольствием сливают матчи и ничего при этом не теряют.

Зачем:
игроки будут меньше сливать матчи в группах, так как только первое место даст возможность в следующей стадии сыграть 2 матча дома и заработать больше денег. также это будет справедливо для игроков из четных групп (B, D, F,...)

Как:
сейчас жеребьевка проходит так. берутся две соседние группы, например U и V. и группы, симметричные им относительно середины турнирной сетки X и Y. из них формируются две новых группы-одна идет вверх сетки, другая вниз. и команды в них играют следующим образом:
1) Y2 - U1
2) X2 - V1
3) U1 - X2
4) V1 - Y2
5) X2 - Y2
6) U1 - V1
и
1) V2 - X1
2) U2 - Y1
3) X1 - U2
4) Y1 - V2
5) U2 - V2
6) X1 - Y1
для того, чтобы все исправить, достаточно всего лишь поменять местами хозяев с гостями в выделенных матчах.

Спасибо за внимание!

за!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
car105
сообщение 18.02.2010, 12:14
Сообщение #7


Сидит на скамье запасных
****

Профиль в игре
Сообщений: 148
Регистрация: 24.05.2009
Пользователь №: 33 214



огромный ПЛЮС! Надеюсь эта тема не останется без внимания
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дима-Анархист
сообщение 18.02.2010, 14:24
Сообщение #8


Играет за сборную
******

Профиль в игре
Сообщений: 632
Регистрация: 18.10.2008
Пользователь №: 7 426



ну здесь не какой критики от меня не услышишь) +
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гарпия
сообщение 18.02.2010, 17:09
Сообщение #9


Футбольный бог
*******

Профиль в игре
Сообщений: 1 050
Регистрация: 16.02.2009
Пользователь №: 25 790
Футсоюз: Masters



Предложение супер smile.gif
Но не хочу вас всех расстраивать - это уже давно реализовано в игре smile.gif
Для примера посмотрите сетку данного турнира, второй тур biggrin.gif

http://www.11x11.ru/tournaments/1668726

Разница в том, что просто практически при написании не возможно расположить сетку порой так, чтоб у всех 1-х вышедших из групп были 2 матча....
Так что,хоть и супер, но ...велосипед smile.gif

Сообщение отредактировал Гарпия - 18.02.2010, 17:18


--------------------
Модератор - это человек, который молится о бесконечном терпении...а мечтает о бесконечных патронах!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Эдмонд
сообщение 18.02.2010, 18:26
Сообщение #10


Играет за сборную
******

Профиль в игре
Сообщений: 915
Регистрация: 29.05.2009
Пользователь №: 33 803



Цитата(Гарпия @ 18.2.2010, 16:09) *

Предложение супер smile.gif
Но не хочу вас всех расстраивать - это уже давно реализовано в игре smile.gif
Для примера посмотрите сетку данного турнира, второй тур biggrin.gif

http://www.11x11.ru/tournaments/1668726

Разница в том, что просто практически при написании не возможно расположить сетку порой так, чтоб у всех 1-х вышедших из групп были 2 матча....
Так что,хоть и супер, но ...велосипед smile.gif


Я не понял, где оно реализовано?
Группа А 1/4 - С2 играет 2 игры дома
Группа В 1/4 - А2 играет 2 игры дома

ГДЕ???
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
axach1
сообщение 18.02.2010, 18:51
Сообщение #11


Дворовый игрок
**

Профиль в игре
Сообщений: 25
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 46 281



Да!!!Я за!!! парень дело говорит
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гарпия
сообщение 18.02.2010, 18:51
Сообщение #12


Футбольный бог
*******

Профиль в игре
Сообщений: 1 050
Регистрация: 16.02.2009
Пользователь №: 25 790
Футсоюз: Masters



Цитата(Эдмонд @ 18.2.2010, 17:26) *

Я не понял, где оно реализовано?
Группа А 1/4 - С2 играет 2 игры дома
Группа В 1/4 - А2 играет 2 игры дома

ГДЕ???


А1 и С1 по 2 домашних матча, это обусловлено прописанным алгоритмом, попробуйте сами распределить так, как вы хотите, то в следующей стадии у вас начнется путаница.
Как я понимаю он один адаптирован для всех турниров и безотказно работает, если вторая стадия плейофф http://www.11x11.ru/tournaments/1670693 - там все домашние у лидеров групп. Это же программа и она требует четко прописанных данных. К сожалению искусственный интеллект не изобрели еще....
Предложение супер, еще раз повторюсь smile.gif Но думаю выбран был оптимальный вариант и вряд ли стоит надеяться, что что-то изменят sad.gif


--------------------
Модератор - это человек, который молится о бесконечном терпении...а мечтает о бесконечных патронах!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
WeiTy
сообщение 18.02.2010, 18:52
Сообщение #13


Играет за сборную
******

Профиль в игре
Сообщений: 576
Регистрация: 30.07.2009
Пользователь №: 38 261



+
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
menchur
сообщение 18.02.2010, 19:10
Сообщение #14


Игрок дубля
***

Профиль в игре
Сообщений: 66
Регистрация: 5.02.2010
Пользователь №: 54 517



Цитата(Гарпия @ 18.2.2010, 19:51) *

А1 и С1 по 2 домашних матча, это обусловлено прописанным алгоритмом, попробуйте сами распределить так, как вы хотите, то в следующей стадии у вас начнется путаница.
Как я понимаю он один адаптирован для всех турниров и безотказно работает, если вторая стадия плейофф http://www.11x11.ru/tournaments/1670693 - там все домашние у лидеров групп. Это же программа и она требует четко прописанных данных. К сожалению искусственный интеллект не изобрели еще....
Предложение супер, еще раз повторюсь smile.gif Но думаю выбран был оптимальный вариант и вряд ли стоит надеяться, что что-то изменят sad.gif

Это понятно, что прописано алгоритмом. Здесь и вносится предложение алгоритм изменить, чтобы команда играющая в следующей группе два матча дома, определялась по спортивному принципу, а не потому что она играет в нечетной группе.
А1 и С1 это верно два домашних матча, а также А2 и С2, а вот В1 и D1 играют только один домашний матч.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Эдмонд
сообщение 18.02.2010, 19:21
Сообщение #15


Играет за сборную
******

Профиль в игре
Сообщений: 915
Регистрация: 29.05.2009
Пользователь №: 33 803



Цитата(Гарпия @ 18.2.2010, 17:51) *

А1 и С1 по 2 домашних матча, это обусловлено прописанным алгоритмом, попробуйте сами распределить так, как вы хотите, то в следующей стадии у вас начнется путаница.
Как я понимаю он один адаптирован для всех турниров и безотказно работает, если вторая стадия плейофф http://www.11x11.ru/tournaments/1670693 - там все домашние у лидеров групп. Это же программа и она требует четко прописанных данных. К сожалению искусственный интеллект не изобрели еще....
Предложение супер, еще раз повторюсь smile.gif Но думаю выбран был оптимальный вариант и вряд ли стоит надеяться, что что-то изменят sad.gif


Мне кажется алгоритм достаточно прост и прописывается элементарно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гарпия
сообщение 18.02.2010, 19:29
Сообщение #16


Футбольный бог
*******

Профиль в игре
Сообщений: 1 050
Регистрация: 16.02.2009
Пользователь №: 25 790
Футсоюз: Masters



Цитата(Эдмонд @ 18.2.2010, 18:21) *

Мне кажется алгоритм достаточно прост и прописывается элементарно.


Прост, но загвоздка в том, что он адаптирован под любой турнир. Все зависит от фантазии создающего. Допустим, я сейчас сделаю 10 разных турниров и в каждом будет разнообразная сетка - чередование групп и плейоффа, а так как везде применяется один алгоритм, посему часто и получается, что где группы подряд так и будет мешанина с домашними у лидеров. Чтоб исполнить идею автора, тогда надо убрать возможность свободного моделирования турниров и заменить их на шаблоны.


--------------------
Модератор - это человек, который молится о бесконечном терпении...а мечтает о бесконечных патронах!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Metalfan90
сообщение 18.02.2010, 19:44
Сообщение #17


Футбольный бог
*******

Профиль в игре
Сообщений: 1 924
Регистрация: 3.03.2009
Пользователь №: 27 005



Я тоже свой + отсавлю в этой теме !!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
menchur
сообщение 18.02.2010, 22:52
Сообщение #18


Игрок дубля
***

Профиль в игре
Сообщений: 66
Регистрация: 5.02.2010
Пользователь №: 54 517



Цитата(Гарпия @ 18.2.2010, 20:29) *

Прост, но загвоздка в том, что он адаптирован под любой турнир. Все зависит от фантазии создающего. Допустим, я сейчас сделаю 10 разных турниров и в каждом будет разнообразная сетка - чередование групп и плейоффа, а так как везде применяется один алгоритм, посему часто и получается, что где группы подряд так и будет мешанина с домашними у лидеров. Чтоб исполнить идею автора, тогда надо убрать возможность свободного моделирования турниров и заменить их на шаблоны.

Да этот алгоритм тоже будет работать на любой турнир, просто немного по другому.
Это хорошо когда в группе А играешь, занимай первое место и будет тебе счастье.
А в группе С лучше занимать второе место, но это же глупо. По-моему вообще пару строк кода надо переписать.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Southend United
сообщение 18.02.2010, 23:12
Сообщение #19


Игрок дубля
***

Профиль в игре
Сообщений: 83
Регистрация: 19.11.2009
Пользователь №: 47 180



Цитата(Гарпия @ 18.2.2010, 18:29) *

Прост, но загвоздка в том, что он адаптирован под любой турнир. Все зависит от фантазии создающего. Допустим, я сейчас сделаю 10 разных турниров и в каждом будет разнообразная сетка - чередование групп и плейоффа, а так как везде применяется один алгоритм, посему часто и получается, что где группы подряд так и будет мешанина с домашними у лидеров. Чтоб исполнить идею автора, тогда надо убрать возможность свободного моделирования турниров и заменить их на шаблоны.


В том то и дело, что предложенный мной вариант решения этой проблемы (пункт "Как") абсолютно подходит к любым турнирам, независимо от Вашей фантазии. просто во ВСЕХ групповых этапах всех турниров поменять местами соперников в обозначенной встрече. И никаких проблем и сложностей возникнуть тут не может принципиально.
А какие от этого появятся плюсы, я описал достаточно подробно.

Цитата(Гарпия @ 18.2.2010, 16:09) *

Предложение супер smile.gif
Но не хочу вас всех расстраивать - это уже давно реализовано в игре smile.gif
Для примера посмотрите сетку данного турнира, второй тур biggrin.gif

http://www.11x11.ru/tournaments/1668726

Разница в том, что просто практически при написании не возможно расположить сетку порой так, чтоб у всех 1-х вышедших из групп были 2 матча....
Так что,хоть и супер, но ...велосипед smile.gif


Это дело не может быть реализовано для некоторых турниров, так как алгоритм один. и я предлагаю его самую малость изменить. Изменение коснется ВСЕХ сеток, просто польза от него будет только при групповых этапах подряд. В других случаях оно просто не принесет ни недостатков, ни преимуществ.
А по поводу практически невозможно.. тут Вы ошибаетесь, очень даже возможно, просто разберитесь с описанным алгоритмом внимательней.

Сообщение отредактировал Southend United - 18.02.2010, 23:21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ABREK-S
сообщение 19.02.2010, 6:26
Сообщение #20


Сидит на скамье запасных
****

Профиль в игре
Сообщений: 227
Регистрация: 4.09.2009
Пользователь №: 40 567



Полсностью подерживаю

А умникам предлагаю не мешать а лучше помочь и решить как лучше это реализовать, если они такие умные.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 18.08.2025, 21:25