Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Рандом, тактика, просьбы изменить выход с группы и т.д.
Дерон
сообщение 19.04.2010, 22:31
Сообщение #1


Футбольный бог
*******

Профиль в игре
Сообщений: 8 738
Регистрация: 13.03.2009
Пользователь №: 27 808



Многие кричат, что тактики в игре нет, кругом рандом и прочее, я в игре был долго, и решил выложить определенные свои знания.

1. Почему в игре нельзя сделать такую вещь как "Учет личных встреч в группе". Ответ прост:
Онлайн 8+к, это означает что турниров(допустим все играют в турнирах на 32(есть меньше, есть больше турниры) то это 250 турниров которые идут на данный момент(снизим планку до 200, так как есть те, кто ожидают турниры). 32 игрока, это 8 групп, это 1600 единичных матчей(с учетом, если 200 турниров онлайн, а ведь может быть и больше, так как в группе 3 матча, умножает это число на 3. В итоге движок игры должен постоянно помнить 4.8к(снизим до 4к, пусть будет) матчей при этом генерировать на каждый исход матчей все предыдущие матчи. Допустим, что учет группы составит 0.5 секунды (что ооооочень быстро) мы получим 33 минуты на расчет группы. Вы готовы ждать 33 минуты ? При том, что я снизил все возможные расчеты как мог.

Не приводите мне в пример другие онлайн менеджеры, там нет постоянных матчей, все данные выгружаются в память 1 раз, все общитывается(там идет чемпионат, и нет учета ЛВ) и генератор общитывает все это дело по пол часа, а то и больше. Поэтому хватит предлагать подобные идеи тут.
Даже 3д менеджеры типа ФИФА и прочих, обсчет игрового дня занимает больше 10 сек, а при этом он делает отчет меньше чем на 100 матчей.


2. Рандом.......
Что такое рандом? Это кубики, у вас есть шанс забить гол 99/100 кубик упал на 100, вы его не забили, у соперника есть шанс забить 5/100 кубик упал 1-4 вы его пропустили, данный алгоритм работает во всех играх.



3. Тактика. Возможно самое интересное..........
"Волга" да и многие другие игроки говорили/говорят "Раньше была тактика, сейчас ее нет". Она была и есть, разгадка чуть ниже wink.gif

Я много изучал тактику, пришел к определенным выводам(я не утверждаю что они верны).

Движок игры генерируют исход матча от определенных настроек соперника, каждая настройка имеет свой цикл(допустим сначала учитываются 1. футболисты, потом 2. схема, потом 3. спецумения, потом 4. мораль, потом 5. задания и т.д.). Но так же у движка есть свое "время отклика" за которое оно должно сгенерировать матч. Сейчас онлайн очень большой, генератор не успевает учесть часть настроек, поэтому если в 1 момент к нему ушло много запросов на генерацию матчей, а время аптайма секунда, то генератор берет информацию из пунктов 1-3 либо 1-4(сколько он успеет за это время что ему отведено) а дальнейшие настройки он просто не берет. Именно потому утром по мск, лично я играя брал кубки, а ближе к дню начинаются проблемы(возрастает онлайн, движок игры не принимает все пункты моих настроек) я начинаю проигрывать, так как движок учел одну часть настроек(которая не верна против соперника) но не учел другую часть(которая была верна), в результате получил поражение, именно поэтому бывает когда команда с массой 80 побеждает массу 190, у массы 80 учлись победные факторы, а вот у 190 они не успели(не дошло дело до массы и т.д.).


Раньше онлайн был ниже, учитывалось очень много факторов, поэтому многие понимали в игре что и как, сейчас онлайн вырос в 3-5 раз, и старая тактика в час пик просто не работает, зато работает другая(первые параметры).

Волга, ты любил писать что все кругом меняют, но ничего не меняют, меняется онлайн wink.gif
Поэтому тактика игры зависит от онлайна сервера, чем больше количество игроков на сервере, тем меньше аспектов игры действуют, а значит через каждые ~250-500 нужно менять тактику игры.


Это личный опыт, я не могу утверждать что мое мнение верно, я лишь высказываю(часть) своего мнения на своих анализах. Когда вышел ком сервер(онлайн был очень маленький) я взял 6/8 кубов(16 игроков) при этом в двух слил в финале, так как забыл состав отправить(мог быть вариант 8/8). На 2-ом сервере, не смотря на то, что после регистрации я не играл на нем пару месяцев(ушли мастеровитые старички на пенсию) я брал все кубки подряд. Так как онлайн был низок.
На с1 рано утром я всегда успевал взять 1-2 кубка, а вот днем были проблемы, хотя не задолго до того как покинул проект, нашел и тактики под такой онлайн.


Эта информацию к размышлению, данный форум превратился в нытье, многим лень думать что и как. Своих знаний касаемые тактик я раскрывать не буду, но вот та инфа, которая указана у игроков в профиле (пас бьет нормальную, нормальная техничную и т.д.) полная фигня, и именно она сбивает многих игроков с толку.


Инфа не для всех будет ясна, но м.б и будут те, кому поможет.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Тема закрытаОткрыть новую тему
Ответов
Center54
сообщение 20.04.2010, 17:43
Сообщение #2


Игрок основного состава
*****

Профиль в игре
Сообщений: 324
Регистрация: 31.10.2009
Пользователь №: 45 484



Цитата
Движок игры генерируют исход матча от определенных настроек соперника, каждая настройка имеет свой цикл(допустим сначала учитываются 1. футболисты, потом 2. схема, потом 3. спецумения, потом 4. мораль, потом 5. задания и т.д.). Но так же у движка есть свое "время отклика" за которое оно должно сгенерировать матч. Сейчас онлайн очень большой, генератор не успевает учесть часть настроек, поэтому если в 1 момент к нему ушло много запросов на генерацию матчей, а время аптайма секунда, то генератор берет информацию из пунктов 1-3 либо 1-4(сколько он успеет за это время что ему отведено) а дальнейшие настройки он просто не берет.

Интересно, что мне первому приходится писать что вышенаписанный текст полный бред.
Все рассчёты проводит железяка, и она не обладает достаточным интеллектом, чтоб расставлять приоритеты что считать а что нет. Если железяка не будет успевать, то игра начинает тупить (замечали, да?). Но посчитает она в любом случае всё, что ей посчитать положено!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дерон
сообщение 20.04.2010, 17:55
Сообщение #3


Футбольный бог
*******

Профиль в игре
Сообщений: 8 738
Регистрация: 13.03.2009
Пользователь №: 27 808



Цитата(Center54 @ 20.04.2010, 18:43) *

Интересно, что мне первому приходится писать что вышенаписанный текст полный бред.
Все рассчёты проводит железяка, и она не обладает достаточным интеллектом, чтоб расставлять приоритеты что считать а что нет. Если железяка не будет успевать, то игра начинает тупить (замечали, да?). Но посчитает она в любом случае всё, что ей посчитать положено!!!



Ух.

Расчеты проводит программа, а не машина, для этого интеллект не нужен. А "Тупить" сервер начинает не из-за того, что много расчетов идет, если ты посмотришь внимательнее, то матчи генерируются не на 11х11. Данный сайт не един с генератором. А в момент "лагов" как показывает практика, матчей генерируется меньше, так как часть не играет, часть не отправляет состав.

p.s. Сервак может час лагать, а потом в один момент "полететь", это гене надоело долго считать он решил отлагать сайт? не вижу логики твоих слов.
p.s. в одном из сообщений где я описывал свою точку зрения по движку игры, я брал не из "воздуха", а вот написать "бред" без обоснований может каждый wink.gif

Сообщение отредактировал Дерон - 20.04.2010, 18:08
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Center54
сообщение 20.04.2010, 18:44
Сообщение #4


Игрок основного состава
*****

Профиль в игре
Сообщений: 324
Регистрация: 31.10.2009
Пользователь №: 45 484



Цитата(Дерон @ 20.04.2010, 17:55) *

Расчеты проводит программа, а не машина, для этого интеллект не нужен.

В любой программе заложен определённый алгоритм. Она не может самопроизвольно выбрасывать из алгоритма переменные или приравнивать их к нулю. Конечно, для научно-фантастического романа твои выкладки вполне проканают, но реальностью к сожалению тут и не пахнет.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дерон
сообщение 20.04.2010, 18:53
Сообщение #5


Футбольный бог
*******

Профиль в игре
Сообщений: 8 738
Регистрация: 13.03.2009
Пользователь №: 27 808



Цитата(Center54 @ 20.04.2010, 19:44) *

В любой программе заложен определённый алгоритм. Она не может самопроизвольно выбрасывать из алгоритма переменные или приравнивать их к нулю. Конечно, для научно-фантастического романа твои выкладки вполне проканают, но реальностью к сожалению тут и не пахнет.




Может, она делает это не сама, это делает алгоритм wink.gif примерный алгоритм я уже описывал тут, более того подобный движок я использавал для MUDa у себя wink.gif Это тема не для споров, ты хочешь именно упрекнуть меня, где и как всеровно, поддержка писала что переход на личности = бан.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Дерон   Рандом, тактика, просьбы изменить выход с группы и т.д.   19.04.2010, 22:31
Generator_90   интересно...   19.04.2010, 22:35
markiz   +   19.04.2010, 22:37
Дерон   Добавлю. Спецумения Ателизм и Лидерство не влияют...   19.04.2010, 22:37
As1   Согласен во многом.Когда было на сайте до миллиона...   19.04.2010, 23:18
qwertyus   Согласен во многом.Когда было на сайте до миллион...   20.04.2010, 10:22
FK SPARTAK1974   какой милион пользователей???? зайди в рейтинги п...   20.04.2010, 10:34
qwertyus   +1 мильон мультов :lol: ну как раз в эти 33000 ...   20.04.2010, 10:41
FK SPARTAK1974   ну как раз в эти 33000 и входят большинство мульт...   20.04.2010, 10:50
qwertyus   :mellow: С какой целью? Не прав... Весной прошло...   20.04.2010, 11:05
ronaldu_2008   ну как раз в эти 33000 и входят большинство мульт...   20.04.2010, 11:11
ronaldu_2008   какой милион пользователей???? зайди в рейтинги п...   20.04.2010, 10:35
fantom   весьма любопытные умозаключения   19.04.2010, 23:19
Лех   Чем дальше тем хуже..   19.04.2010, 23:21
Сочинский   может быть, может быть, но я бы добавил вип статус...   19.04.2010, 23:32
arg_jam   Единственное по чему можно согласиться, это пункт ...   19.04.2010, 23:34
bugjo   Когда вышел ком сервер(онлайн был очень маленький...   20.04.2010, 0:10
dextermorgan   Поздравляю! Играть с лузерами - это почетно) ...   20.04.2010, 1:15
metros   Многие кричат, что тактики в игре нет, кругом ран...   20.04.2010, 0:39
WBU   Могу на сто процентов подтвердить,что с ВИПом боль...   20.04.2010, 0:56
pfc spartak mm   Движок игры генерируют исход матча от определенных...   20.04.2010, 6:44
FC Daisy   только как обьяснить - две команды постоянно игра...   20.04.2010, 7:15
windir   по первому посту : похоже на правду, но тогда возн...   20.04.2010, 7:37
Дерон   по первому посту : похоже на правду, но тогда воз...   20.04.2010, 8:04
Smile88   Не поленился, прочитал всё.... похоже на действите...   20.04.2010, 7:50
ronaldu_2008   Многие кричат, что тактики в игре нет, кругом ран...   20.04.2010, 8:19
Дерон   тогда расскажи мне сыгравшему тысячи матчей - поч...   20.04.2010, 8:26
ronaldu_2008   А ты пытался анализировать? :) многие игроки либо...   20.04.2010, 8:40
Дерон   если не анализировать смысла играть и нет совсем-...   20.04.2010, 8:47
FC Daisy   Теперь становится понятно, почему последние нововв...   20.04.2010, 8:21
FK SPARTAK1974   Интересная теория,похоже на правду... Утром действ...   20.04.2010, 8:34
lazy11   Многие кричат, что тактики в игре нет, кругом ран...   20.04.2010, 8:48
ronaldu_2008   Почти со всем согласен. Спасибо за исследования. ...   20.04.2010, 8:54
lazy11   дальше писать ничего не не буду :D Лэйзи лч выигр...   20.04.2010, 8:55
ronaldu_2008   Ну, извини. :D не извиню :D   20.04.2010, 8:58
MagVil   Многие кричат, что тактики в игре нет, кругом ран...   20.04.2010, 8:52
Дерон   Очень интересное умозаключение. На мой взгляд Кол...   20.04.2010, 9:05
ronaldu_2008   Вип точно не влияет на результат матча, я на 7-9ы...   20.04.2010, 9:35
G-46   бред.... Дерон, ты программист?..... вот объясни м...   20.04.2010, 9:35
Дерон   бред.... Дерон, ты программист?..... вот объясни ...   20.04.2010, 9:47
qwertyus   ну тактика конечно бесспорно есть... вопрос когда ...   20.04.2010, 9:44
TOTO_FH   :(   20.04.2010, 10:03
Дерон   Число пользователей не влияет на сервер, хоть их 5...   20.04.2010, 10:38
qwertyus   Число пользователей не влияет на сервер, хоть их ...   20.04.2010, 10:45
WERESK   Ещё надо замедлить скорость изменения генератора, ...   20.04.2010, 10:42
fylht   Ерунда это, что часть параметров просто не учитыва...   20.04.2010, 10:46
fantom   как раз идея о неучитывании всех возможных парамет...   20.04.2010, 10:58
Дерон   ну а онлайн за год не вырос и в два раза, так что...   20.04.2010, 11:09
qwertyus   Когда я начинал играть(полтора года назад) онлайн...   20.04.2010, 11:19
FK SPARTAK1974   я и говорю как сейчас помню в сентябре 2009 утром...   20.04.2010, 11:20
Лексус   Автору - зачот)   20.04.2010, 11:53
fantom   вы сейчас своими ссылками все испортите. скрины да...   20.04.2010, 12:22
FC Daisy   вы сейчас своими ссылками все испортите. скрины д...   20.04.2010, 12:31
qwertyus   От скринов толку не больше. Взять к примеру перву...   20.04.2010, 12:54
FC Daisy   и какие же факторы сыграли роковую роль в том мат...   20.04.2010, 12:59
FK SPARTAK1974   Чтобы ответить на этот вопрос, надо мультик посмо...   20.04.2010, 16:40
FC Daisy   Что ты хочешь увидеть в мультике? То, что нельзя...   20.04.2010, 16:47
qwertyus   То, что нельзя увидеть в отчете: например, какая ...   20.04.2010, 16:49
FC Daisy   ну здесь я тебе и без просмотра отвечу...физа у м...   20.04.2010, 16:53
qwertyus   Важны показатели обоих соперников: вдруг у него м...   20.04.2010, 16:59
FC Daisy   даже если и так, то он меня превосходил только по...   20.04.2010, 17:18
FK SPARTAK1974   Важны показатели обоих соперников: вдруг у него м...   20.04.2010, 17:01
Bruse   Думаю этот параметр меньше всего влияет на резуль...   20.04.2010, 17:06
FK SPARTAK1974   а на мой взгляд мораль имеет огромное значение...   20.04.2010, 17:13
Bruse   Возможно мораль влияет на КК... :) после восста...   20.04.2010, 17:16
Roma AS   Серьезно задумался, и нет причин не согласиться с ...   20.04.2010, 14:50
ALTOV   догадки это все...чем их больше тем становится всё...   20.04.2010, 14:59
paha   http://www.11x11.ru/reports/133899998 лучше пусть ...   20.04.2010, 17:20
FK SPARTAK1974   http://www.11x11.ru/reports/133899998 лучше пусть...   20.04.2010, 17:26
FC Daisy   http://www.11x11.ru/reports/133899998 лучше пусть...   20.04.2010, 17:26
qwertyus   http://www.11x11.ru/reports/133899998 лучше пусть...   20.04.2010, 17:28
Center54   Интересно, что мне первому приходится писать что ...   20.04.2010, 17:43
Дерон   Интересно, что мне первому приходится писать что ...   20.04.2010, 17:55
Center54   Расчеты проводит программа, а не машина, для этог...   20.04.2010, 18:44
Дерон   В любой программе заложен определённый алгоритм. ...   20.04.2010, 18:53
Center54   Это тема не для споров, ты хочешь именно упрекнут...   20.04.2010, 19:20
Дерон   Не пугай меня банами. Мне на твою личность глубок...   20.04.2010, 19:24
Center54   Дальше с форумным мультом общаться не буду. Хм.....   20.04.2010, 19:54
Дерон   Хм... ну и кто тут на личности переходит? :lol: ...   20.04.2010, 19:58
Сочинский   http://11x11.ru/reports/134073260 как бы не аншлаг...   21.04.2010, 0:10
Лексус   http://11x11.ru/reports/134073260 как бы не аншла...   21.04.2010, 0:14
Сочинский   игра в пас как по мне самая галимая, тем более пр...   21.04.2010, 0:17
Roma AS   ну тут спорить можно до бесконечности, но даль да...   21.04.2010, 5:26
FK SPARTAK1974   Наоборот пас как раз дальней и бьется, а если еще...   21.04.2010, 7:47
4 страниц V  1 2 3 > » 


Тема закрытаОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 23.08.2025, 15:09