Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Колличество опыта в турнирах., Помогите разобраться.
Maxwellmax
сообщение 16.11.2010, 18:16
Сообщение #1


Играет за сборную
******

Профиль в игре
Сообщений: 669
Регистрация: 5.03.2009
Из: г.Псков
Пользователь №: 27 315



Помогите разобраться с количеством опыта в различных турнирах.

Правильно ли я понимаю, что во всех без исключения внутренних турнирах заложено 300% опыта к которым добавляется определённый процент исходя из места, занимаемого в рейтинге футсоюзов по результатам последнего МЧ?

Сколько опыта в процентном эквиваленте идёт игрокам в обычных турнирах?
Сколько в смешанных?
Сколько в коммерческих?
Сколько в чемпионате? Сколько в том же МЧ?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
NikalA
сообщение 20.11.2010, 19:48
Сообщение #2


Футбольный бог
*******

Профиль в игре
Сообщений: 5 043
Регистрация: 5.10.2008
Пользователь №: 5 405



Цитата(altyntop @ 20.11.2010, 0:54) *

хочешь сказать в моих примерах это не учтено? хорошо, тогда давай по пунктам.
1. возраст - в парах матчей берется один игрок, возраст одинаков
2. время на поле 90 минут во всех матчах
3. талант - в парах матчей берется один игрок, талант одинаков
4. физготовость игрока до начала матча(я настаиваю что игрок с физикой 100% получит больше, чем игрок с физикой меньше 100%)
ключевое слово здесь "я настаиваю", пока не видел ни одного подтверждения этому от кого-либо
5. мастерство игрока против мастерства своей команды
сомнительный пункт, впервые о нем слышу, но даже если и так, то игрок в парах матчей один и тот же, значит и соотношение это одинаково
6. мастерство команды простив мастерства команды соперника - специально взяты игроки с массой на порядок ниже соперника, чтобы этот пункт не влиял
7. оценка игрока - подобраны очень близкие
8. VIP-статус - одинаков в парах матчей

собственно вот.. а раз все это учтено, то и сравниваем уже коэффиценты турниров

Собственно у меня сомнений не осталось на счет опыта внутренних турниров. Это удвоенный процент рейтинга. Примеры выше, причем взятые для разных игроков и союзов,полностью с этим сходятся.

Причем скорее всего речь идет не просто об удвоении, а домножении на опыт обычного кубкового турнира, на те самые 200%. Собственно тогда формула опыта игрока во внутреннем будет выглядеть так

(a|b|...|n-1|n)*(К_кубкового турнира*К_ФС)*К_вип*К_артефакта*К_сборов = Получаемый опыт , где

(a|b|...|n-1|n) - набор переменных определяющий базовое значение опыта (те самые 8 пунктов NikalA)

К_кубкового турнира - это 200%, т.е. коэффицент 2

К_ФС - коэффициент рейтинга ФС, от 3 до 1,5 (от 300до 150% в рейтинге ФС)
Тогда и получаем, что 1ый ФС получает 600% во внутреннике, 2ой - 580% и т.д. Последние ФСы получают как раз те самые минимальные 300% опыта.

P.S. Вероятнее всего так же все было и до МЧ, изменили по сути только коэффициенты для ФС. Просто всегда высчитывали эти проценты опыта для топ 5 ФС, в которых практически все внутренники и проводились. И вполне логично получали свои 600% там. Только вот не задумывались как они получались, изначально считая, что образуется это сложением 300% + процент рейтинга. Хотя, как видно теперь при просмотре опыта внутренников не только лучшего союза рейтинга, этот процент опыта получается отнюдь не сложением, а умножением.



Да я не спорю с тобой, с чего ты взял. Ну молодец что посчитал. Но это такая же догадка и все что было ранее.

А по поводу :
Цитата
4. физготовость игрока до начала матча

Может для тебя и основное слово "я настаиваю", но оно есть, и даже подтверждено администрацией, но не официально. А настаиваю я для вас, чтобы вы учли этот момент.
Цитата
5. мастерство игрока против мастерства своей команды

Я удивлен что игрок на 8, у Зенитовцев, который писал Консультантам неоднократно по всяким вопросам не знает факта, которым пользуются как минимум 80% игроков.


Сообщение отредактировал NikalA - 20.11.2010, 19:51


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
altyntop
сообщение 20.11.2010, 21:40
Сообщение #3


Футбольный бог
*******

Профиль в игре
Сообщений: 2 084
Регистрация: 7.10.2009
Из: нас путать не надо, мы из Ленинграда..
Пользователь №: 43 692



Цитата(NikalA @ 20.11.2010, 19:48) *

4. физготовость игрока до начала матча
Может для тебя и основное слово "я настаиваю", но оно есть, и даже подтверждено администрацией, но не официально. А настаиваю я для вас, чтобы вы учли этот момент.

Да безусловно есть, только зависимость элементарна. При физе 50 и выше один опыт, при физе менее 50 опыт за матч сокращается вдвое. Вот и вся закономерность. Или считаешь, что есть еще какая то? Если да, то прошу хоть какой нибудь пример в студию smile.gif

Хотя сейчас пришла мысль о чем еще может идти речь в твоем посте. Возможно ты имеешь ввиду такой факт. Допустим масса игрока 120 и при игре с физой 100 против соперника с массой 120 на поле он получит один опыт. Но если он играет с физой допустим 60 против того же соперника с ростером 120 на поле, то он конечно получит больше опыта. Если речь об этом, то это мне хорошо известно. Только тут дело уже совсем в другом. Здесь уже как раз таки работает пункт "соотношение массы игрока и ростера соперника на поле". При физе 100% соотношение будет 120 на 120, а при физе 60% соотношение будет уже 72 на 120. Соответственно во втором случае и опыта получит намного больше.

Конкретно к моим примерам это не имеет никакого отношения, поскольку в них даже при физе 100% разница в ростере уже в 50 единиц идет.

Цитата(NikalA @ 20.11.2010, 19:48) *

5. мастерство игрока против мастерства своей команды
Я удивлен что игрок на 8, у Зенитовцев, который писал Консультантам неоднократно по всяким вопросам не знает факта, которым пользуются как минимум 80% игроков.

Точно также - прошу хоть один пример в студию. smile.gif По мне - так это полный бред, сейчас даже не поленюсь и постараюсь привести наглядные примеры сам.

Цитата(NikalA @ 20.11.2010, 19:48) *

Да я не спорю с тобой, с чего ты взял. Ну молодец что посчитал. Но это такая же догадка и все что было ранее.

Это было бы просто догадкой, если бы я привел формулу ничем не подкрепленную. Но когда я взял 3 первых попавшихся примера и получил в них точность буквально до 1%, то уже уже не просто догадка. wink.gif




собственно готов привести обещанные примеры по пункту 5. мастерство игрока против мастерства своей команды

игрок Aristides Buffarini http://clip2net.com/s/CYFS масса 55, что намного меньше масс соперников

итак, для начала два матча с мастерством своей команды на поле менее 60
http://clip2net.com/s/CYGO оценка 3,8 опыт 95
http://clip2net.com/s/CYHK оценка 4,8 опыт 105
исходя из этих матчей, не сложно посчитать, что при оценке 4,1 опыт будет 98

теперь матч с мастерством своей команды уже 180 (в 3 раза больше!!!)
http://clip2net.com/s/CYIR как видно оценка за матч 4,1 опыт 98

Как видно не смотря на кардинально отличающиеся массы своей команды в матчах, более чем 3 раза, опыт за матч совпал абсолютно.

Думаю теперь можно считать, что миф пункта 5 развеян. smile.gif

Сообщение отредактировал altyntop - 20.11.2010, 21:42


--------------------

Администрация знает что происходит на проекте. В БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ ВСЁ БУДЕТ ПОЧИНЕНО. © Поддержка 6.07.2011

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хьюберт Фарнсворт
сообщение 21.11.2010, 10:38
Сообщение #4


Гость


Профиль в игре






Цитата(altyntop @ 20.11.2010, 21:40) *

Да безусловно есть, только зависимость элементарна. При физе 50 и выше один опыт, при физе менее 50 опыт за матч сокращается вдвое. Вот и вся закономерность. Или считаешь, что есть еще какая то? Если да, то прошу хоть какой нибудь пример в студию smile.gif



Если честно, то подсчитать подобную информацию сложно. Лично мое мнение, которое я уже раньше озвучивал - % в турнирах, либо в вип-рангах не верен.
Получается опыт обычного игрока в обычном турнире 200%, у олигарха 200+200=400 что в 2 раза выше. Но если посмотреть как вариант этот матч > http://11x11.ru/reports/174765926 то разница примерно в 3 раза. Значит либо обычный турнир 100%, либо олигарх дает на 200% а 300 либо *3.
Отсюда и возможные путаницы с подсчетом опыта в различных турнирах.
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
altyntop
сообщение 21.11.2010, 14:56
Сообщение #5


Футбольный бог
*******

Профиль в игре
Сообщений: 2 084
Регистрация: 7.10.2009
Из: нас путать не надо, мы из Ленинграда..
Пользователь №: 43 692



Цитата(Хьюберт Фарнсворт @ 21.11.2010, 10:38) *

Если честно, то подсчитать подобную информацию сложно. Лично мое мнение, которое я уже раньше озвучивал - % в турнирах, либо в вип-рангах не верен.
Получается опыт обычного игрока в обычном турнире 200%, у олигарха 200+200=400 что в 2 раза выше. Но если посмотреть как вариант этот матч > http://11x11.ru/reports/174765926 то разница примерно в 3 раза. Значит либо обычный турнир 100%, либо олигарх дает на 200% а 300 либо *3.
Отсюда и возможные путаницы с подсчетом опыта в различных турнирах.

Дерон, ну вообще не понял к чему этот твой пост...
что за ересь про вип ранг? всем давно известно, сколько опыта получает олигарх, что те самые +200% олига, это на самом деле *3 (так же как у президента *2 и у директора *1,5), точно также как и сборы дают не +20, 40, 60, 80 или 100%, а умножают получаемый опыт на 1.2, 1.4, 1.6, 1.8, 2.0

собственно формула получаемого опыта уже не раз выводилась, и никаких сумм в ней и в помине нет
(a|b|...|n-1|n)*(К_турнира)*К_вип*К_артефакта*К_сборов = Получаемый опыт

И фраза, что "подсчитать подобную информацию сложно", просто смешна. Сложно только тем, что надо потратить время и подобрать 2 матча отличающихся сравниваемым параметром и с полностью совпадающими остальными. На этом вся сложность заканчивается. И разводить демагогию, что мол это сложно, а значит все вранье, не надо.

Сообщение отредактировал altyntop - 21.11.2010, 15:11


--------------------

Администрация знает что происходит на проекте. В БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ ВСЁ БУДЕТ ПОЧИНЕНО. © Поддержка 6.07.2011

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хьюберт Фарнсворт
сообщение 21.11.2010, 15:35
Сообщение #6


Гость


Профиль в игре






Цитата(altyntop @ 21.11.2010, 14:56) *

Дерон, ну вообще не понял к чему этот твой пост...
что за ересь про вип ранг? всем давно известно, сколько опыта получает олигарх, что те самые +200% олига, это на самом деле *3 (так же как у президента *2 и у директора *1,5), точно также как и сборы дают не +20, 40, 60, 80 или 100%, а умножают получаемый опыт на 1.2, 1.4, 1.6, 1.8, 2.0



олигарх +200% опыта http://11x11.ru/xml/premium/vip.php

Пост к тому, что сами кодеры запутались где сколько опыта, и пляшет каждый от своего значения.

А сложно подсчитать точно по одной простой причине - сложно сыграть 2 одинаковых матча, для этого необходимо 2 одинаковые команды(желательно только что созданные 9-ки). Без смены настроек (50 норм. смеш.) Сыграть матч в турнире ФС, сыграть матч товарищеский, после чего взять вип и сверить результаты(при этом при 100% физы одинаковым составом сыграть по 3-5 матчей). Только при таких данных можно получить более точный результат. Почитав тут тему, вижу как многие спорят про % и дают различные ссылки на матчи. Просто каждый подбивает опыт под тот % который ему кажется более вероятный. А на получение опыта влияют много разных событий, один и тот же игрок в двух одинаковых матчах можеть получить на ~25% опыта больше или меньше, так как получил другую оценку. Так же по хз какому принципу влияют и КК, что в результате приводит к трудностям с подсчетом.

Более того, ведь неизвестно чему равен опыт игрока без вип-ранга, точнее чему равен бонус 0% ведь он получает очки... от чего плясать неизвестно просто.

Темболее если олигарху дают *3 то в праздничных турнирах он получает 1500% +сборы +артефакт? или 500+сборы+артефакт *3? тут можно только догадываться, сколько матчей столько и мнений smile.gif Официально на подобные вопросы админы ответить не смогли в свое время, изменилась ли ситуация сейчас я хз.....

Сообщение отредактировал Хьюберт Фарнсворт - 21.11.2010, 15:43
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
altyntop
сообщение 21.11.2010, 15:52
Сообщение #7


Футбольный бог
*******

Профиль в игре
Сообщений: 2 084
Регистрация: 7.10.2009
Из: нас путать не надо, мы из Ленинграда..
Пользователь №: 43 692



Цитата(altyntop @ 21.11.2010, 14:56) *

Сложно только тем, что надо потратить время и подобрать 2 матча отличающихся сравниваемым параметром и с полностью совпадающими остальными.

Цитата(Хьюберт Фарнсворт @ 21.11.2010, 15:35) *

А сложно подсчитать точно по одной простой причине - сложно сыграть 2 одинаковых матча.

Только повторил мои слова. Но и эта сложность вполне преодолима.
Прочти хотя бы первый пост в этой теме и напиши конкретно в чем ошибка в расчетах, какой параметр не учтен и с помощью чего так точно подогнаны результаты. smile.gif
Если сможешь найти хоть одну ошибку, то можно будет продолжить дискуссию.


--------------------

Администрация знает что происходит на проекте. В БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ ВСЁ БУДЕТ ПОЧИНЕНО. © Поддержка 6.07.2011

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Maxwellmax   Колличество опыта в турнирах.   16.11.2010, 18:16
FC JVC   Помогите разобраться с количеством опыта в различ...   16.11.2010, 19:20
SkyNight   Правильно ли я понимаю, что во всех без исключени...   16.11.2010, 19:31
Pentaxist Junior   Помогите разобраться с количеством опыта в различ...   16.11.2010, 19:32
Black Dixon   Рассчитывай процент от стандартных турниров, т.е....   17.11.2010, 10:40
Maxwellmax   Ну вот, первые два мнения и уже неувязочки. А МЧ?...   17.11.2010, 6:18
Cattyng   Ну вот, первые два мнения и уже неувязочки. А МЧ...   17.11.2010, 10:12
Maxwellmax   Правильная версия у Pentaxist Junior. Коммерческ...   17.11.2010, 10:37
Cattyng   Не ЧМ, а МЧ. Меня интересует опыт в Межсоюзном Че...   17.11.2010, 16:29
Maxwellmax   Так 200+ или 300+ ??? ...в ВТ я имею ввиду.   17.11.2010, 11:00
Warhead3000   Во внутренних 300% + процент прокачки союза. МЧ 30...   17.11.2010, 11:14
Pentaxist Junior   Во внутренних 300% + процент прокачки союза. Д...   17.11.2010, 13:20
Black Dixon   А вот интересно сколько в Чемпионате (индивидуальн...   17.11.2010, 11:18
Maxwellmax   Подвожу итог... 500% праздничный турнир для всех ...   17.11.2010, 23:26
Хьюберт Фарнсворт   Подвожу итог... 500% праздничный турнир для всех...   17.11.2010, 23:57
Black Dixon   Теперь всё правильно? Ага... Точнее и не скажешь...   18.11.2010, 0:56
Maxwellmax   ...но попытаюсь еще раз уточнить данную информаци...   18.11.2010, 0:47
Хьюберт Фарнсворт   Пожалуйста. Было бы чрезвычайно любопытно получит...   19.11.2010, 17:22
altyntop   Забавно, что эта тема всплывает вновь и вновь :) ...   18.11.2010, 0:56
Maxwellmax   Забавно, что эта тема всплывает вновь и вновь :) ...   18.11.2010, 1:47
altyntop   Стас, в связи с появлением самого честного и объе...   18.11.2010, 1:51
Maxwellmax   Да щас все как и раньше, просто бонусы для разных...   18.11.2010, 1:58
Maxwellmax   Игрок http://11x11.ru/players/41722573 7 таллант 1...   19.11.2010, 16:01
SkyNight   Игрок [url=http://11x11.ru/players/41722573]http:...   19.11.2010, 19:33
Nemecfaeton   Макс, там есть зависимость от средней массы соперн...   19.11.2010, 16:05
Black Dixon   Макс, там есть зависимость от средней массы сопер...   19.11.2010, 16:31
Maxwellmax   Ага... Точнее и не скажешь... Еще только матчи МС...   19.11.2010, 16:14
Nemecfaeton   Действительно про межсоюзки забыли. Но вот только...   19.11.2010, 16:27
Maxwellmax   :unsure: А здесь? Ну это и так понятно всем. Др...   19.11.2010, 16:33
Nemecfaeton   Ну это и так понятно всем. Другое дело что берётс...   19.11.2010, 16:38
Maxwellmax   Вт это 300+процент союза, потому сразу 540. У пер...   19.11.2010, 16:42
NikalA   Ссылку подкинешь на подсчёт? Только чтобы он вёлс...   19.11.2010, 17:39
Maxwellmax   Основная ошибка понимания % заключается в том, чт...   19.11.2010, 19:15
Storm-RS   Топик багоюзера на com сервере :lol:   19.11.2010, 20:34
altyntop   сейчас проанализировал матчи многих игроков, и дов...   19.11.2010, 21:19
NikalA   Ребята вы вообще расчеты ведете не с того конца. ...   19.11.2010, 22:37
altyntop   Ребята вы вообще расчеты ведете не с того конца. ...   19.11.2010, 23:54
NikalA   хочешь сказать в моих примерах это не учтено? хор...   20.11.2010, 19:48
altyntop   4. физготовость игрока до начала матча Может для ...   20.11.2010, 21:40
Хьюберт Фарнсворт   Да безусловно есть, только зависимость элементарн...   21.11.2010, 10:38
altyntop   Если честно, то подсчитать подобную информацию сл...   21.11.2010, 14:56
Хьюберт Фарнсворт   Дерон, ну вообще не понял к чему этот твой пост.....   21.11.2010, 15:35
altyntop   Сложно только тем, что надо потратить время и под...   21.11.2010, 15:52
Хьюберт Фарнсворт   Только повторил мои слова. Но и эта сложность впо...   21.11.2010, 16:15
Cattyng   что за ересь про вип ранг? всем давно известно, с...   25.11.2010, 14:05
NikalA   3 матч с такой массой, ты слил команде которая с...   21.11.2010, 17:51
altyntop   3 матч с такой массой, ты слил команде которая сл...   21.11.2010, 18:03
NikalA   Это не верное утверждение. В целом я не понимаю...   22.11.2010, 11:03
altyntop   Это не верное утверждение. Забавно :D Это неверн...   22.11.2010, 17:02
NikalA   :lol: Веселый ты человек, только больно упрямый. ...   23.11.2010, 12:24
altyntop   :lol: Веселый ты человек, только больно упрямый....   23.11.2010, 19:25
altyntop   300+% славы или 2*на % славы не важно, важно что ...   23.11.2010, 22:49
NikalA   Специально для тебя я все таки нашел внутренники ...   24.11.2010, 10:33
altyntop   :lol: Пусть будет так. Если тебе так хочется. ...   24.11.2010, 11:44
NikalA   Изменилось отображение % опыта во внутренних турни...   25.11.2010, 12:09
Black Dixon   Изменилось отображение % опыта во внутренних турн...   25.11.2010, 14:51
altyntop   Изменилось отображение % опыта во внутренних турн...   25.11.2010, 15:17
Warhead3000   В обычной математике +200% - это в 3 раза больше и...   25.11.2010, 14:36
187outlaws187   И какой смысл теперь играть во внутренних для бо...   25.11.2010, 14:45
NikalA   ... решил удалить свой пост, так как не поймут про...   25.11.2010, 16:17
altyntop   Да придет конец внутренним турнирам :lol: Сначала...   25.11.2010, 17:45
Хьюберт Фарнсворт   Да придет конец внутренним турнирам :lol: Сначал...   25.11.2010, 17:46
altyntop   Это уже реализовано. http://clip2net.com/clip/m6...   25.11.2010, 17:49
Black Dixon   В данный момент программистами ведется работа по ...   25.11.2010, 18:09
altyntop   Это откуда? сказали :mellow: да собственно уже ...   25.11.2010, 18:13
Black Dixon   да собственно уже все сделано... можешь посмотрет...   25.11.2010, 18:17
SkyNight   если честно, я даже не шокирована таким ходом...   25.11.2010, 18:05
ФК Еда   10 кубков запилили люди время потеряли ,нормальное...   25.11.2010, 18:05
Madridist from_Russia   т.е. внутряков не будет?   25.11.2010, 18:11
perry18   есть 3 варианта почему это произошло: 1. это либо ...   25.11.2010, 18:11
Хьюберт Фарнсворт   есть 3 варианта почему это произошло: 1. это либо...   25.11.2010, 18:14
altyntop   А причина одна - опыт турниры ФС работали некорре...   25.11.2010, 18:15
Хьюберт Фарнсворт   да да :lol: услышал подобный бред тоже :lol: 2 г...   25.11.2010, 18:18
Black Dixon   Благодаря данной теме этот баг был устранен ;) ...   25.11.2010, 18:21
Хьюберт Фарнсворт   Вот всегда считал, что процент неверно указан про...   25.11.2010, 18:25
Black Dixon   Если поискать во флейме, то администрация еще тог...   25.11.2010, 18:27
altyntop   У тебя что по чтению? Прочитай мой текст еще раз...   25.11.2010, 18:28
altyntop   Всегда признавалось багом, если посмотреть старый...   25.11.2010, 18:22
perry18   А причина одна - опыт турниры ФС работали некорре...   25.11.2010, 18:17
Хьюберт Фарнсворт   ИСПРАВИЛИ? конечнр, самый верный способ заработа...   25.11.2010, 18:22
Black Dixon   И теперь вопли "Не могу продать футболиста, ...   25.11.2010, 18:25
altyntop   Играйте дальше турниры ФС, кто мешает то? По сути...   25.11.2010, 18:26
Белый81   исправили уже <_<   25.11.2010, 18:18
Black Dixon   Кажется я все понял! Нас подготавливают у увел...   25.11.2010, 18:30
altyntop   Кажется я все понял! Нас подготавливают у уве...   25.11.2010, 18:31
Black Dixon   зачем для этого убивать такую опцию, как внутренн...   25.11.2010, 18:34
Madridist from_Russia   Нас могут таким способом заставить покупать арты. ...   25.11.2010, 18:31
Хьюберт Фарнсворт   Что за бред? Сейчас в связи с крахом союзов-гиган...   25.11.2010, 18:34
altyntop   Все в равных условиях, просто снизится общая масс...   25.11.2010, 18:37
Хьюберт Фарнсворт   Тебе доказывать бессмысленно что-то... Я говорю о...   25.11.2010, 18:40
altyntop   1. Махинатором сейчас сложнее будет найти игроков...   25.11.2010, 18:42
Black Dixon   Все в равных условиях, просто снизится общая масс...   25.11.2010, 18:38
White Sent   Все в равных условиях, просто снизится общая масс...   25.11.2010, 18:38
perry18   короче экономический кризис теперь дойдет и 11х11)...   25.11.2010, 18:34
Madridist from_Russia   Все в равных условиях, просто снизится общая масс...   25.11.2010, 18:34
Хьюберт Фарнсворт   те,кто имеется команду 170-190 на 6-7 лвл станут ...   25.11.2010, 18:37
Madridist from_Russia   офигенный довод :lol: надо убить внутренники, чт...   25.11.2010, 18:43
Gravity Defied   Дерон, а ты состоял там в НАШИХ или там в Молодой ...   25.11.2010, 18:49
ФК Еда   еще один ход для того что бы увеличить приток дене...   25.11.2010, 18:56
Maxwellmax   Какие-то страсти творятся. <_< Сейчас как ...   25.11.2010, 19:01
5 страниц V  1 2 3 > » 


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 30.08.2025, 2:39