Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Необходимость изменения системы трансфера!, Отсекаем возможность подлости и махинаций в игре
ODINN
сообщение 15.07.2011, 7:28
Сообщение #1


Дворовый игрок
**

Профиль в игре
Сообщений: 12
Регистрация: 29.07.2010
Пользователь №: 64 216



Уважаемые игроки и администраторы!
В игре на трансферном рынке часты 2 вида случаев от которых надо избавить игру.
Предложение следующее (обоснование ниже):

Необходимо на уровне сервера запретить распределять накопленный опыт выставленному на трансфер игроку с момента когда на него сделана хотя бы 1 ставка! (Покупатель должен получить именно то, на что он делал ставку, опыт он распределит сам!)

Обоснование предложения:

1). Очень часты случаи когда при окончании трансфера игрока портят, часто умышленно, вкачивая ему не профильный опыт
- последствия просты, вы заплатили за товар, а получили гниль, если вы опытный или олигарх, то возможно вам удастся с этим смирится и даже как то поправить, но настроение вам уже испортили! Если же такое происходит с новичком то испорченное настроение (а играют и платят деньги люди ради удовольствия) приведет к тому, что новичек (да и опытный) может уйти из игры, что плохо уже и для "Некки" ибо это потеря потенциального клиента платных сервисов.

2). Случаи с махинациями на трансферах связанные с теневой докачкой игроков это предложение так же позволит исключить в принципе!
Если игроку имеющему к примеру базу 1 или 2 продают игрока (имея базу 3) и распределяют опыт в последний момент по профилю 25 - это махинация.
Об игроках находящихся в собственности некоторых команд низких уровней лвл и с профилем под 30... Даже говорить не хочется...

Сообщение отредактировал ODINN - 15.07.2011, 12:19
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Prost
сообщение 20.07.2011, 12:05
Сообщение #2


Играет за сборную
******

Профиль в игре
Сообщений: 739
Регистрация: 3.09.2010
Пользователь №: 66 002



Цитата
Если на моего игрока будет сделано ставок , превышающий номинал в 5 раз(зависит от скаута), я подниму ему массу, увеличивая сумму


Зачем?

Вам дадут 5 номиналов от стоимости игрока в момент выставления на трансфер, а не от стоимости игрока в момент снятия наличности у покупателя.
Так что повышение его цены продавцу ничего не даёт.

Сообщение отредактировал Prost - 20.07.2011, 12:06


--------------------
Самые несправедливые из игровых менеджеров те, в которых случайность играет важную роль.
А самая сложная из несправедливых игр та, в которой правила меняются во время игры.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VLAD IS LAV
сообщение 20.07.2011, 20:52
Сообщение #3


Футбольный бог
*******

Профиль в игре
Сообщений: 4 774
Регистрация: 6.06.2008
Пользователь №: 111



Цитата(Prost @ 20.07.2011, 13:05) *


Так что повышение его цены продавцу ничего не даёт.

Вариант - мою ставку перебили,я колеблюсь - повышать или нет,в это время одно из умений игрока повышается,т.е. выросла его ценность в моих глазах,и я повышаю ставку.В итоге на игрока делается больше ставок.Такие варианты возникали неоднократно.
А вот вариант с поднятием всех профилей на десятки единиц так никто и не показал.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zalgiris Vilnus
сообщение 20.07.2011, 22:29
Сообщение #4


Играет за сборную
******

Профиль в игре
Сообщений: 664
Регистрация: 12.08.2010
Пользователь №: 64 965



Цитата(VLAD IS LAV @ 20.07.2011, 20:52) *

Вариант - мою ставку перебили,я колеблюсь - повышать или нет,в это время одно из умений игрока повышается,т.е. выросла его ценность в моих глазах,и я повышаю ставку.В итоге на игрока делается больше ставок.Такие варианты возникали неоднократно.
А вот вариант с поднятием всех профилей на десятки единиц так никто и не показал.

Это звучит примерно так когда продавец овощей решает хорошие помидоры положить покупателю или гнилье всучить...
Вот что бы таких"умников" поменьше было - покупателя надо защищать от недобросовесных продавцов!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VLAD IS LAV
сообщение 20.07.2011, 23:45
Сообщение #5


Футбольный бог
*******

Профиль в игре
Сообщений: 4 774
Регистрация: 6.06.2008
Пользователь №: 111



Цитата(Zalgiris Vilnus @ 20.07.2011, 23:29) *

Это звучит примерно так когда продавец овощей решает хорошие помидоры положить покупателю или гнилье всучить...
Вот что бы таких"умников" поменьше было - покупателя надо защищать от недобросовесных продавцов!!!

Нет,речь прямо о противоположном - продавец отдает покупателю лишний помидор (обнародует нераспределенный опыт),а покупатель может не заплатить деньги (сорвать трансферную сделку).
Меня не надо защищать от продавцов - мне выгодно видеть весь опыт продаваемого игрока.
Ратовать за сокрытие опыта на руку только мошенникам.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ODINN
сообщение 21.07.2011, 17:15
Сообщение #6


Дворовый игрок
**

Профиль в игре
Сообщений: 12
Регистрация: 29.07.2010
Пользователь №: 64 216



Цитата(VLAD IS LAV @ 20.07.2011, 23:45) *

Нет,речь прямо о противоположном - продавец отдает покупателю лишний помидор (обнародует нераспределенный опыт),а покупатель может не заплатить деньги (сорвать трансферную сделку).
Меня не надо защищать от продавцов - мне выгодно видеть весь опыт продаваемого игрока.
Ратовать за сокрытие опыта на руку только мошенникам.


Мне не нужен лишний "помидор" я вас о нем не просил, я хочу то на что я сделал ставку не больше, но и не меньше!!!


И еще раз... Не право продавца решать, что либо, он уже все решил выставляя на трансфер!!!
Если же он не распределил опыт до выставления на трансфер, то либо он глуп (что вряд ли), либо он это сделал умышленно для скрытой передачи опыта конкретному покупателю который об этом знает, но это и есть махинация!
Принцип аукциона придуман не в игре... Ему несколько веков, попробуйте "улучшить" выставленную на торги картину, вам это никто не даст сделать даже если вы ее владелец! А если каким то образом вы это сделаете то вас ждет в лучшем случае полная компенсация прямых и моральных убытков, а скорее всего полиция, суд и тюрьма.

Потом, давайте не будем забалтывать тему! Давайте конкретнее! Я вот в этом сообщении "ODINN
сообщение 18.07.2011, 16:26" задал конкретный вопрос в части потери реальных денег игроками и компанией "НЕККИ" и как следствие угрозе игре от таких действий, но его вы "не заметили".


Цитата(VLAD IS LAV @ 19.07.2011, 23:07) *

покажи - кому 1 раз превратили?


Есть такое точное и красивое определение понятия "демагогия"

- говорить о системном/глобальном пытаясь свести к частным примерам
и пытаться говорить о конкретных вопросах общими категориями...

Сообщение отредактировал ODINN - 21.07.2011, 17:15
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VLAD IS LAV
сообщение 21.07.2011, 20:34
Сообщение #7


Футбольный бог
*******

Профиль в игре
Сообщений: 4 774
Регистрация: 6.06.2008
Пользователь №: 111



Цитата(ODINN @ 21.07.2011, 18:15) *

Мне не нужен лишний "помидор" я вас о нем не просил, я хочу то на что я сделал ставку не больше, но и не меньше!!!
И еще раз... Не право продавца решать, что либо, он уже все решил выставляя на трансфер!!!

Есть такое точное и красивое определение понятия "демагогия"

- говорить о системном/глобальном пытаясь свести к частным примерам
и пытаться говорить о конкретных вопросах общими категориями...

Только что на 2-м сервере я остался с 2 нападающими.Вынужден был выставлять запасного.На него была сделана ставка.У меня появилась возможность увеличить профиль игрока,но я не стал этого делать.Это ослабило мой состав.В итоге ставка слетела,игрок остался у меня.Я вылетел из турнира.Потенциальный покупатель ничего даже не заметил.
Пострадал только я.Но это был мой добровольный выбор.Я не хочу,чтобы продавец был ограничен в правах,а сделавшие ставки (не покупатели,а участники торгов - не надо сравнивать их с покупателями в магазинах) - нет.
ЗЫ.
по Ожегову:
Демагогия - Основанное на намеренном извращении фактов воздействие на чувства, инстинкты малосознательной части масс.Рассуждения или требования,основанные на грубо одностороннем истолковании чего-нибудь
в Энциклопедическом словаре:
Демагогия - (греч. dеmagogia - от dеmos - народ и ago - веду), воздействие на чувства, инстинкты, сознание людей, разжигание страстей для достижения каких-либо, обычно политических, целей, основанное на намеренном извращении фактов; высокопарные рассуждения, прикрывающие какие-либо корыстные цели.
Точное и красивое определение понятия демагогия - это ошибка.Лучше забыть и не цитировать.И нет ничего красивого в определении "демагогия - это говорить".Смесь бульдога с носорогом (существительного с глаголом).

Сообщение отредактировал VLAD IS LAV - 21.07.2011, 20:39
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ODINN
сообщение 22.07.2011, 9:51
Сообщение #8


Дворовый игрок
**

Профиль в игре
Сообщений: 12
Регистрация: 29.07.2010
Пользователь №: 64 216



Цитата(VLAD IS LAV @ 21.07.2011, 20:34) *



по Ожегову:
Демагогия - Основанное на намеренном извращении фактов воздействие на чувства, инстинкты малосознательной части масс.Рассуждения или требования,основанные на грубо одностороннем истолковании чего-нибудь
в Энциклопедическом словаре:
Демагогия - (греч. dеmagogia - от dеmos - народ и ago - веду), воздействие на чувства, инстинкты, сознание людей, разжигание страстей для достижения каких-либо, обычно политических, целей, основанное на намеренном извращении фактов; высокопарные рассуждения, прикрывающие какие-либо корыстные цели.
Точное и красивое определение понятия демагогия - это ошибка.Лучше забыть и не цитировать.И нет ничего красивого в определении "демагогия - это говорить".Смесь бульдога с носорогом (существительного с глаголом).


1) Вы не хотите, это ваше право не хотеть, но система обязана существовать на четких ограничивающих принципах понятных всем и минимизирующих спорные моменты.

2) По поводу словарей - так в них все верно и у меня верно! Одно не исключает другого а дополняет, есть такая наука логика и/или/если итд.
Когда вы все время сваливаетесь на примеры, то про помидор, то про запасного игрока, но при этом упорно продолжаете "не замечать" (именно так в кавычках) и соответственно не отвечать на вопросы связанные с принципом аукциона, с убытками игроков и НЕККИ в реальных деньгах... Ибо возразить нормально Вам тут сложно.
Это "не заметили" и свалились к частным примерам и называется демагогия, что в рамках моего определения, что в рамках приведенных вами ссылок на словари.

Да и остальные возражения основаны у вас только на "хочу/не хочу"

За резкость прошу извинить, но необходимо прекратить "забалтывание" темы.

Не увлекайтесь оверквотингом.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VLAD IS LAV
сообщение 25.07.2011, 20:23
Сообщение #9


Футбольный бог
*******

Профиль в игре
Сообщений: 4 774
Регистрация: 6.06.2008
Пользователь №: 111



Цитата(ODINN @ 22.07.2011, 10:51) *

1) Вы не хотите, это ваше право не хотеть, но система обязана существовать на четких ограничивающих принципах понятных всем и минимизирующих спорные моменты.

2) По поводу словарей - так в них все верно и у меня верно! Одно не исключает другого а дополняет, есть такая наука логика и/или/если итд.
Когда вы все время сваливаетесь на примеры, то про помидор...
Это "не заметили" и свалились к частным примерам и называется демагогия, что в рамках моего определения, что в рамках приведенных вами ссылок на словари


1)Абсолютно согласен.
2)Мое высказывание - если ограничивать права продавца,то надо ограничивать и права покупателей.Замораживается опыт у продавца - замораживаются деньги у покупателей,чтобы они не могли делать несколько ставок в расчёте купить 1 игрока.
ЗЫ.Про помидоры и демагогию - внимательно читайте собственные посты.Потом посмотрите определения понятия "демагогия".(Не в стиле "существительное - это глагол").

Сообщение отредактировал VLAD IS LAV - 25.07.2011, 20:25
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Horgy
сообщение 26.07.2011, 17:27
Сообщение #10


Смотрит футбол по ТВ
*

Профиль в игре
Сообщений: 6
Регистрация: 22.06.2011
Пользователь №: 77 119



Цитата(VLAD IS LAV @ 25.07.2011, 20:23) *

2)Мое высказывание - если ограничивать права продавца,то надо ограничивать и права покупателей.Замораживается опыт у продавца - замораживаются деньги у покупателей,чтобы они не могли делать несколько ставок в расчёте купить 1 игрока.

Я сначала не понял Вашей мысли. Теперь понял.
Я люблю бмв 7, в классическом кузове.
Хожу по авторынку присматриваю отличную 7-ку. Собираюсь покупать, договариваюсь с продавцом, что заберу через неделю, он в это время, не знаю по какому умыслу поднимает ее на 5-10 см, возможно чтобы смотрелось круче, но это уже не то и покупать я ее не буду. Мне нужна стандартная модель, без самодельных наворотов.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
ODINN   Необходимость изменения системы трансфера!   15.07.2011, 7:28
vnebox   действительно, выставил игрока на трансфер, и сраз...   15.07.2011, 8:37
Zalgiris Vilnus   Еще один вид махинаций уход от покупки посредством...   15.07.2011, 16:33
vnebox   Еще один вид махинаций уход от покупки посредство...   18.07.2011, 10:10
Серый Суслик   Еще один вид махинаций уход от покупки посредство...   15.07.2011, 21:49
RubinVologda   так полюбому : сделал ставку на игрока - получай....   15.07.2011, 22:30
Серый Суслик   так полюбому : сделал ставку на игрока - получай....   16.07.2011, 12:37
RubinVologda   что не погасишь и что будет увеличиваться?   16.07.2011, 12:39
Серый Суслик   что не погасишь и что будет увеличиваться? иногд...   16.07.2011, 22:32
Zalgiris Vilnus   иногда после глюков в минус уходишь(когда вде -50...   16.07.2011, 22:42
VLAD IS LAV   Пока игрок у меня в команде - делаю с ним то,что н...   16.07.2011, 21:35
Zalgiris Vilnus   Пока игрок у меня в команде - делаю с ним то,что ...   16.07.2011, 22:02
VLAD IS LAV   Деньги покупатель тоже платит свои и не за ерунду...   17.07.2011, 22:21
Zalgiris Vilnus   Нераспределенный опыт покупатель не видит,потому ...   17.07.2011, 23:17
RubinVologda   ага......а профиля игрок видеть ведь может. покуп...   17.07.2011, 23:50
VLAD IS LAV   ага......а профиля игрок видеть ведь может. покуп...   18.07.2011, 1:25
ODINN   Ты не платил,а делал ставку на профили заща 25.Ес...   18.07.2011, 16:26
крейсер Варяг   Предложение отличное, лишь бы админы согласились и...   22.07.2011, 10:31
-lektor   Предложения действительно дельные... Но и махинат...   18.07.2011, 1:43
RubinVologda   VLAD IS LAV, ты неправильно понял меня.....я говор...   18.07.2011, 8:43
VLAD IS LAV   я говорю о том, что ставил на одно, а получил дру...   19.07.2011, 20:35
Prost   Согласен с автором. Вкратце хочу обосновать запрос...   18.07.2011, 11:56
Galu4una   Согласен. Нельзя изменять характеристики игрока с ...   18.07.2011, 16:52
tyrkmen   мысль отличная - вот если бы реализовали ее еще - ...   19.07.2011, 17:32
RubinVologda   слушай, а если тебе в бревно превратят? это же ты...   19.07.2011, 21:36
VLAD IS LAV   слушай, а если тебе в бревно превратят? это же ты...   19.07.2011, 23:07
RubinVologda   мне лично не превращали.....но эта тема тоже не и...   19.07.2011, 23:22
НуЗачемжеТак Издеваться   мне лично не превращали..... Чтобы не попадать в...   20.07.2011, 2:00
Black Dixon   Предложение очень дельное, поскольку, кто не знает...   20.07.2011, 2:26
Prost   Есть махинации с распределением опыта. 1. Была т...   20.07.2011, 11:13
igreck   4. Случай частый: Покупаю недокачанного школьника...   20.07.2011, 11:47
Prost   Зачем? Вам дадут 5 номиналов от стоимости игрок...   20.07.2011, 12:05
igreck   Зачем? Вам дадут 5 номиналов от стоимости игрока...   20.07.2011, 12:18
VLAD IS LAV   Так что повышение его цены продавцу ничего не да...   20.07.2011, 20:52
Zalgiris Vilnus   Вариант - мою ставку перебили,я колеблюсь - повыш...   20.07.2011, 22:29
VLAD IS LAV   Это звучит примерно так когда продавец овощей реш...   20.07.2011, 23:45
ODINN   Нет,речь прямо о противоположном - продавец отдае...   21.07.2011, 17:15
VLAD IS LAV   Мне не нужен лишний "помидор" я вас о н...   21.07.2011, 20:34
ODINN   по Ожегову: Демагогия - Основанное на намеренно...   22.07.2011, 9:51
VLAD IS LAV   1) Вы не хотите, это ваше право не хотеть, но сис...   25.07.2011, 20:23
Horgy   2)Мое высказывание - если ограничивать права прод...   26.07.2011, 17:27
VLAD IS LAV   Собираюсь покупать, договариваюсь с продавцом, ч...   26.07.2011, 19:48
Horgy   То есть,надо запретить продавцу ездить на своей м...   26.07.2011, 22:38
vnebox   1)Абсолютно согласен. 2)Мое высказывание - если о...   3.08.2011, 15:14
CannonBoat   Автору - большой "плюс" за написанное, н...   25.07.2011, 13:15
old68   Ты не платил,а делал ставку на профили заща 25.Ес...   25.07.2011, 18:32
FC Зенит94   интересно автора темы из союза выпрут если это всё...   26.07.2011, 13:43
Prost   Абсолютно верно - на время аукциона в выставленн...   26.07.2011, 21:34
alex2999   Про опыт не буду говорить - сам особо не сталкивал...   1.08.2011, 14:09
Prost   Совмещение можно поменять, даже убрать - это как р...   1.08.2011, 14:14
Uzumaki-kun   да ну? вроде не убирается и не меняется оно   1.08.2011, 14:18


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 21.08.2025, 15:48