Нужны ли кардинальные изменения или и дальше будем идти в никуда?, Реформы Опции

[Shakhtar Donetsk_FC]

Ну да... Но выше уже писал по этому поводу... Хотелось бы, чтобы люди обрели смысл игры, то есть твои доходы зависели б больше от того как ты играешь, а не сколько... Сейчас же наоборот.

С чего ты взяд,что при твоих изменениях всё изменится?

[Black Dixon]

С чего ты взяд,что при твоих изменениях всё изменится?

Ну потому что главную роль будут играть призовые, а не стадионы...

[Astragal]

Диксон, а кто тебе мешал строить стадион? Кто?! Это не требует абсолютно никаких усилий и денег со стороны. Ты этим делом манкировал, а теперь спохватился и требуешь поблажек для себя. Но ведь и в твоем случае не все безнадежно: думаю, месяц игры, и можно отстроить нормальный стадион. Пробуй. Требовать поблажек из-за личной непредусмотрительности - нехорошо и некрасиво. И уж тем более - выдавать свои личные проблемы за проблемы глобальные. Извини, но какого черта ты поднимаешь бучу? Хочешь обеднить игру? Строительство стадиона, покупка ВИПа, большой онлайн - непременные условия для успешной игры на высоких уровнях, трудно понять? Невыполнение одного из них означает приход к финишу. Хватит уже выпрашивать милостыню. Строй стадион!

[Black Dixon]

Диксон, а кто тебе мешал строить стадион? Кто?! Это не требует абсолютно никаких усилий и денег со стороны. Ты этим делом манкировал, а теперь спохватился и требуешь поблажек для себя. Но ведь и в твоем случае не все безнадежно: думаю, месяц игры, и можно отстроить нормальный стадион. Строй стадион!

У тебя все в порядке с восприятием? С пониманием того, что тебе говорят? Что-то не похоже... Я тебе неделю уже толдычу элементарные вещи, а ты мне в ответ все ту же чушь - "ты протупил, почему должны страдать остальные"... Да не протупил я! Могу сейчас достроить стадион, продать еще игроков 5 и довести команду до такого уровня как у тебя зато иметь хороший стадион... А смысл? Смысл играть, чтобы играть, а не нормально на равных сражаться за кубки? Тебе объясняется, что это не только облегчит жизнь игрокам, а и сделает игру интереснее, а ты не хочешь понять... У тебя все зациклено на одном - если человек что-то предлогает значит он ищет выгоду только для себя - всем от этого будет только хуже, а ему лучше... Я с тебя в шоке просто... Вот интересно из кубка в кубок вылетать в 1-2 раунде... Зато ты горд, "что правильно развиваешь команду"... В любом футбольном менеджере как и в любой другой игре главное результат, а ты себе внушил, что ты успешный менеджер и живешь в вымышленном мире... И, честно говоря, не хотелось бы мне видеть выражение твоего лица когда ты поймешь, что все далеко не так... Хотя думаю это произойдет нескоро с твоим феноменальным умением думать прямолинейно и не замечать очевидных вещей. Смехота... Какие тут сходства с жанром футбольный менеджер, в котором как ты говорил уже 40 лет варишься??? Может подумаешь прежде чем отвечать?

Сообщение отредактировал Black Dixon - 12.10.2010, 21:39

[Лексус]

У тебя все в порядке с восприятием? С пониманием того, что тебе говорят? Что-то не похоже... Я тебе неделю уже толдычу элементарные вещи, а ты мне в ответ все ту же чушь - "ты протупил, почему должны страдать остальные"... Да не протупил я! Могу сейчас достроить стадион, продать еще игроков 5 и довести команду до такого уровня как у тебя зато иметь хороший стадион... А смысл? Смысл играть, чтобы играть, а не нормально на равных сражаться за кубки? Тебе объясняется, что это не только облегчит жизнь игрокам, а и сделает игру интереснее, а ты не хочешь понять... У тебя все зациклено на одном - если человек что-то предлогает значит он ищет выгоду только для себя - всем от этого будет только хуже, а ему лучше... Я с тебя в шоке просто... Вот интересно из кубка в кубок вылетать в 1-2 раунде... Зато ты горд, "что правильно развиваешь команду"... В любом футбольном менеджере как и в любой другой игре главное результат, а ты себе внушил, что ты успешный менеджер и живешь в вымышленном мире... И, честно говоря, не хотелось бы мне видеть выражение твоего лица когда ты поймешь, что все далеко не так... Хотя думаю это произойдет нескоро с твоим феноменальным умением думать прямолинейно и не замечать очевидных вещей. Смехота... Какие тут сходства с жанром футбольный менеджер, в котором как ты говорил уже 40 лет варишься??? Может подумаешь прежде чем отвечать?

Жесткий ты человек.
Сам других не слушаешь, а призываешь к здравому диалогу.
Запомни пожалуйста - условия игры - РАВНЫ для всех. Кто не способен бодаться с условиями - вылетает. Или ноет в сторонке. Ты прав в мнении что игра загибается. Только очень не прав в мерах ее спасения. Твою бы упертость да на благое дело. Было бы супер.

[Black Dixon]

Жесткий ты человек.
Сам других не слушаешь, а призываешь к здравому диалогу.
Запомни пожалуйста - условия игры - РАВНЫ для всех. Кто не способен бодаться с условиями - вылетает. Или ноет в сторонке. Ты прав в мнении что игра загибается. Только очень не прав в мерах ее спасения. Твою бы упертость да на благое дело. Было бы супер.

Как это я не слушаю если постоянно привожу контраргументы, а в ответ слышу только одно: "Не ной, никто под тебя игру переделывать не будет... если ты не умееешь, а я умею..." и.д. Сущий бред короче... То, что ты сказал отнюдь не аксиома... Как по мне, довольно четко мной и единомышленниками была прорисована довольно четко картина дальнейшего развития событий в случае внедрения реформ... Вами же ничего не предлогается... Как сделать по другому так, чтобы можно было нормально играть на старших уровнях, а не сидеть сутками, чтобы сохранить команду? Ну же хоть чуточку конструктива... Внимательно слушаю. Надеюсь я не услышу, что проблемы как таковой нет...

Сообщение отредактировал Black Dixon - 13.10.2010, 0:56

[Лексус]

Как это я не слушаю если постоянно привожу контраргументы, а в ответ слышу только одно: "Не ной, никто под тебя игру переделывать не будет... если ты не умееешь, а я умею..." и.д. Сущий бред короче... То, что тя думаю знаю что лектор ы сказал отнюдь не аксиома... Как по мне, довольно четко мной и единомышленниками была прорисована довольно четко картина дальнейшего развития событий в случае внедрения реформ... Вами же ничего не предлогается... Как сделать по другому так, чтобы можно было нормально играть на старших уровнях, а не сидеть сутками, чтобы сохранить команду? Ну же хоть чуточку конструктива... Внимательно слушаю. Надеюсь я не услышу, что проблемы как таковой нет...

не увидел твоих "единомышленников"

думаю что знаю чего придумал лектор

предложу если будет возможность, но не ранее уничтожения "троллей".

[Astragal]

Может подумаешь прежде чем отвечать?

Кореш, фигню порешь. Хамишь, однако.
В приличном обществе, задавая вопросы, не принято игнорировать чужие.
Я спросил: кто тебе не позволял строить стадион?
Ответишь, тогда и спрашивай, чего хочешь.
Или и тут решил играть по своим, удобным лишь для тебя правилам?

[Лексус]

Кореш, фигню порешь. Хамишь, однако.
В приличном обществе, задавая вопросы, не принято игнорировать чужие.
Я спросил: кто тебе не позволял строить стадион?
Ответишь, тогда и спрашивай, чего хочешь.
Или и тут решил играть по своим, удобным лишь для тебя правилам?

Та расслабся
Диксон тут видать самоутверждается не слушая.
Без толку ему что либо объяснять, только к срачу приведет.
Он вопросы прлистывает так как ему это удобнее.

[Astragal]

Та расслабся
Диксон тут видать самоутверждается не слушая.
Без толку ему что либо объяснять, только к срачу приведет.
Он вопросы прлистывает так как ему это удобнее.

Спасибо, я расслаблен. Не вижу пока, с чего тут напрягаться.
Диксон сказал, будто я мыслю прямолинейно и не вижу элементарных вещей. А я и не спорю. Вот не вижу я по причине своего прямолинейного мышления элементарной вещи, которая не позволила ему строить стадион на младших уровнях. Так пусть он мне, сирому да убогому, объяснит.

[Black Dixon]

не увидел твоих "единомышленников"думаю что знаю чего придумал лектор
предложу если будет возможность, но не ранее уничтожения "троллей".

Тему почитай... Странно от тебя, утверждающего такое, слышать что я пролистываю вопросы не читая... Если ты в упор не заметил посты других людей, которые довольно четко прописали свою позицию...

Та расслабся Диксон тут видать самоутверждается не слушая.
Без толку ему что либо объяснять, только к срачу приведет.
Он вопросы прлистывает так как ему это удобнее.

Вопросы я все читаю... и отвечаю... В ответ же вижу полное непонимание... Вот мне больше заняться нечем кроме как тут самоутверждаться... Есть где.

Кореш, фигню порешь. Хамишь, однако.
В приличном обществе, задавая вопросы, не принято игнорировать чужие.
Я спросил: кто тебе не позволял строить стадион?
Ответишь, тогда и спрашивай, чего хочешь.
Или и тут решил играть по своим, удобным лишь для тебя правилам?

Я тебе ответил, что стадион расстроить могу хоть сейчас за счет пожертвования результатом, как это ты сделал и считаешь при этом, что играешь "правильно". И развивать команду дальше "правильно", как Владислав допустим... Но какой смысл? Если я играю немного... что у меня доход с матча 700, что будет 1000 я не особо ощущу... Но дело не во мне! В том-то и дело, что, как по мне, это все неправильно - обесценен результат, потерян интерес... Я это предлогал еще когда был на младших уровнях... ты же уперся и все настаиваешь, что мне вот трудно и я хочу так себе облегчить жизнь... Нигде не хамил. Просьба читать, что пишу просто.

Сообщение отредактировал Black Dixon - 13.10.2010, 10:06

[Astragal]

Вопрос: почему не строил стадион на младших уровнях?
Ответ: стадион могу расстроить хоть сейчас.
Очень информативно. Я о чем спрашивал? Может, все-таки ответишь? Вроде простой вопрос... И желательно без пурги про мои жертвы и прочее. Коротко и ясно - почему?

О хамстве. Весь твой пост от 12.10.2010, 21:30 буквально пронизан им. Хотел было что-то процитировать, но не смог выбрать что-то одно. Да не переживай, я не в обиде: собака лает, ветер носит. Ко мне не пристает, у меня прививки и природный иммунитет. Ты, главное, от темы не отвлекайся. И на вопрос ответь. Жутко интересно. Чую, кроется тут какая-то тайна. Я заинтригован. Ощущаю себя Индианой Джонсом.

Итак, начинаем третий раунд: почему ты не строил стадион на младших уровнях?

[VLAD IS LAV]

Диксон, а кто тебе мешал строить стадион? Кто?! Это не требует абсолютно никаких усилий и денег со стороны. Ты этим делом манкировал, а теперь спохватился и требуешь поблажек для себя.

Не нападай на человека,он не требует поблажек.Скорее,наоборот,хочет усложнить себе игру,замедлив старение.Осознанно,неосознанно - другой вопрос.

[Astragal]

Не нападай на человека,он не требует поблажек.Скорее,наоборот,хочет усложнить себе игру,замедлив старение.Осознанно,неосознанно - другой вопрос.

Хочу докопаться до глубин, разобраться и понять.

Сообщение отредактировал Astragal - 13.10.2010, 8:52

[Black Dixon]

Вопрос: почему не строил стадион на младших уровнях?

На счет хамства... Что-то не заметил у себя такого - в твоих постах его куда больше - сравнение моих аргументов с собачьим лаем тому доказательство. Но у меня к этому тоже иммунитет как и у тебя.
На счет вопросов... Ты все же сам игноришь главный в теме вопрос - считаешь ли ты для футбольного менеджера неважность результата нормой? Нормально ли для тебя, что менеджер с удовольствием лучше проиграет дома 4 игры чем за это же время выиграет одну, то что само участие в турнирах не имеет смысла для многих - с таким же удовольствием можно сделать пазл (на подобии того, что на акции) и позволить игрокам раз в 5 минут открывать фрагмент - с каждым открытием на его счет падает определенная сумма... Как по мне, это одно и тоже, что "Готов" безцельно нажимать, что пазл... Думаю тебе разницы не будет... На счет цели предложений... Тебе уже не знаю сколько пытаюсь объяснить, что ты не в то русло поворачиваешь обсуждение, постоянно залазя в дела моей команды... Я выдвигал предложение уж точно не отталкиваясь сугубо от состояния дел только у своей команды, как и многие другие, которые мне жизнь точно не улучшат (имею ввиду по сравнению с остальными - ведь как уже говорили условия для всех равны - поэтому это улучшит жизнь всем, а не только мне) - например введение штатного расписания должностей в ФС или предоставление возможности разыгрывать небольшое количество бустеров и спецух во внтренних турнирах (тех, которые ФС заработали б в МС например). Просто само понимание игры многими настораживает и это простительно тем кто раньше не играл ни в какие футбольные менджеры, но никак не тебе... Очень дико для меня выдеть твои посты, зная что ты когда-то пытался сам сделать игру этого же жанра... Кстати, а ты никогда не думал почему на 8-9 уровнях намного меньше людей чем на 6-ом допустим, ведь притока новичков почти нет, а играют в основном опытные люди, начавшие в очередной раз заново потому что не потянули комнды 7-8 уровней?..
На счет вопроса про мой стадион - хоть вопрос и не имеет отношения к тому, что обсуждаем и я на него уже по сути ответил (какая разница 700 ВДЕ со стадиона или 1000 при маленьком онлайне) - лично мне не интересно играть в турнирах только ради того, чтобы получить деньги со стадиона - для меня это дикость - продавать лучших игроков на вырученные деньги по дешевке брать похуже и строить и строить... При этом все равно больших успехов ты не добьешься - только потеряешь интерес к игре... Очень странный у тебя вопрос уж - по сути - почему ты играл в турнирах для того чтобы их выигрывать, а не как я - абы играть... Почему ты покупал конкурентноспособных игроков, а не как я, абы молодой был - все равно на результат ведь - прокачаю продам, а если и не продам то зато сколько ж у меня будет сидеть и думать о замене не надо будет, ничего, что проигрую постоянно - зато я "Успешный менеджер"... И кстати, до скольки мест я должен расширить стадион чтобы ты считал, что он у меня не запущен?

Не нападай на человека,он не требует поблажек.Скорее,наоборот,хочет усложнить себе игру,замедлив старение.Осознанно,неосознанно - другой вопрос.

Сейчас вообще-то больше о призовых говорим... По старению тебе вроде все подробно расписал и многие другие также много аргументов "за" выложили... Ты же уперся в свой поезд и ни в какую... Странно было б если люди голосовали за вариант, который ухудшит им жизнь и не надо считать, что ты умнее любого из тех, кто проголосовал за "да"... Мол они не соображают за что голосуют, а я гений... Всегда есть вероятность обратного - пора бы уже это знать и как-то все же стараться вникать в аргументацию оппозиции.

думаю что знаю чего придумал лектор
предложу если будет возможность, но не ранее уничтожения "троллей".

Хм... Тролей никто уничтожать не собирается покуда жив динамичный айпи... Поэтому ждать нет смысла... Может хоть в личку напишешь - останется между нами... Уж больно интересно куда направлены твои мысли... А то тут оппоненты всем довольны в основном и ни о каких изменениях не задумываются.

Сообщение отредактировал Black Dixon - 13.10.2010, 11:46

[VLAD IS LAV]

Сейчас вообще-то больше о призовых говорим... По старению тебе вроде все подробно расписал и многие другие также много аргументов "за" выложили... Ты же уперся в свой поезд и ни в какую... Странно было б если люди голосовали за вариант, который ухудшит им жизнь и не надо считать, что ты умнее любого из тех, кто проголосовал за "да"... Мол они не соображают за что голосуют, а я гений... Всегда есть вероятность обратного - пора бы уже это знать и как-то все же стараться вникать в аргументацию оппозиции.

ОК.Вникаю в аргументацию "оппозиции".
(Старение и призовые - одна ботва.)
Положим,есть две команды - Ахиллес и Черепаха.
Ахиллес - олигарх,играет по 100 матчей в день,50 побед,50 поражений.Прокачка 500 за игру на футболиста,50000 за день.Выигрывает по 5 кубков в день - 100 тыс призовых в день.
Черепаха - без ВИПа,10 матчей в день,3 победы,7 поражений.Прокачка - 50 за игру,500 в день.Выигрывает 1 кубок в месяц,1 тыс. призовых в день.
Если замедлить старение и увеличить призовые,то Черепаха догонит Ахиллеса через несколько лет.
Мой вопрос - через сколько лет при данном раскладе Черепаха догонит Ахиллеса?(Или чуть приблизится)

[lynch]

ОК.Вникаю в аргументацию "оппозиции".
(Старение и призовые - одна ботва.)
Положим,есть две команды - Ахиллес и Черепаха.
Ахиллес - олигарх,играет по 100 матчей в день,50 побед,50 поражений.Прокачка 500 за игру на футболиста,50000 за день.Выигрывает по 5 кубков в день - 100 тыс призовых в день.
Черепаха - без ВИПа,10 матчей в день,3 победы,7 поражений.Прокачка - 50 за игру,500 в день.Выигрывает 1 кубок в месяц,1 тыс. призовых в день.
Если замедлить старение и увеличить призовые,то Черепаха догонит Ахиллеса через несколько лет.
Мой вопрос - через сколько лет при данном раскладе Черепаха догонит Ахиллеса?(Или чуть приблизится)

А черепаха уже давно догнала и перегнала,посмотри как делаются комы 6-7 уровня шибче 9уровня за небольшой промежуток времени

[Black Dixon]

ОК.Вникаю в аргументацию "оппозиции".
(Старение и призовые - одна ботва.)
Положим,есть две команды - Ахиллес и Черепаха.

Забавный у тебя пример... Если им руководствоваться то лучше вообще призовых не платить в турнире, чтобы "ахиллесы" не отрывались... Только вот за какие деньги "черепахи" хоть кого-то будут покупать, чтобы бодаться с такими же черепахами? Ботва вовсе разная... Поскольку проблема с призовыми вообще касается самой сути игры, ее смысла... Ну неужели нормально когда выносишь с полдюжины команд, которые на 50 очей массы выше тебя и с профилем 25-28, вылетаешь в полуфинале и получаешь за это вознаграждение 2000??? Да и вообще нормально ли, что призовые в кубках 8-го уровня к примеру от 8 до 11 тыс.? Что ты за них купишь? Это ж сколько игр надо сыграть... Почему раньше призовые были нормальные и все были довольны? Почему сейчас на международном сервере призовые более-менее приличные (так говорят)? Приходиться рубиться за какие-то копейки... Какая уж тут ценность результата, стимул к достижениям...

Сообщение отредактировал Black Dixon - 13.10.2010, 16:29

[VLAD IS LAV]

Забавный у тебя пример... Если им руководствоваться то лучше вообще призовых не платить в турнире, чтобы "ахиллесы" не отрывались... Только вот за какие деньги "черепахи" хоть кого-то будут покупать, чтобы бодаться с такими же черепахами?

Я задал вопрос по арифметике.Без лирики.Согласно твоим утверждениям о пользе замедления старения и увеличения призовых.
На какие коэффициенты надо умножить старение и призовые,чтобы разрыв между Черепахой и Ахиллесом стал уменьшаться?

[Black Dixon]

Я задал вопрос по арифметике.Без лирики.Согласно твоим утверждениям о пользе замедления старения и увеличения призовых.
На какие коэффициенты надо умножить старение и призовые,чтобы разрыв между Черепахой и Ахиллесом стал уменьшаться?

А зачем умножать? Ты все со своим "паровозным подходом"... Лучше тогда давать по 20 ВДЕ за кубок и 1 за стадию - отрыва вообще никакого не будет... То есть умножить на коэффициент 0,001. Это ты хотел услышать? Это ж идеально будет - никакого отрыва "ахиллесов"... По сути это то, на чем ты настаиваешь... что 20 ВДЕ, что 2000 ВДЕ для 8-ки одно и то же... Уже не говорю о 9-ках...