О ценностях... Опции

[aleksander_best]

Холодным январским утром на станции метро Вашингтона расположился мужчина и стал играть на скрипке. На протяжении 45 минут он сыграл 6 произведений. За это время, так как был час пик, мимо него прошло более тысячи человек, большинство из которых шли на работу.За 45 минут игры только 6 человек ненадолго остановились и послушали, еще 20, не останавливаясь, бросили деньги. Заработок музыканта составил $32.Никто из прохожих не знал, что скрипачом был Джошуа Белл – один из лучших музыкантов в мире. Играл он одни из самых сложных произведений, из когда-либо написанных, а инструментом служила скрипка Страдивари, стоимостью $3,5 миллиона. За два дня перед выступлением в метро, на его концерте в Бостоне, где средняя стоимость билета составляла $100, был аншлаг.Игра Джошуа Белла в метро является частью социального эксперимента газеты Вашингтон Пост о восприятии, вкусе и приоритетах людей, принципы которого были: в будничной среде в неподходящий момент ощущаем ли мы красоту? Остановимся ли чтобы оценить ее? Распознаем ли талант в неожиданной обстановке?Один из выводов из этого эксперимента может быть следующим: если мы не можем найти время на то что бы ненадолго остановиться и послушать лучшие из когда-либо написанных музыкальных произведений в исполнении одного из лучших музыкантов планеты; если темп современной жизни стал настолько стремителен, что мы становимся слепы и глухи к таким вещам, тогда зачем же нам такая жизнь? Зачем нам непрестанная погоня за чужими навязанными ценностями? И что еще мы теряем в этой безумной гонке?




Один ребёнок лет десяти вошёл в кафе и сел за столик. Официантка подошла к нему.
- Сколько стоит шоколадное мороженое с орешками? – спросил мальчик.
- Пятьдесят центов, - ответила женщина.
Мальчик вытащил руку из кармана и пересчитал монетки.
- Сколько стоит простое мороженое, без ничего? – спросил ребёнок. Некоторые посетители ожидали за столиками, официантка начала выражать недовольство:
- Двадцать пять центов, - бросила коротко в ответ. Мальчик опять пересчитал монетки.
- Хочу простое мороженое, - решил он.
Официантка принесла мороженое, бросила на стол счёт и удалилась. Ребёнок закончил есть мороженое, оплатил в кассе счёт и ушёл. Когда официантка вернулась убирать стол, у неё стал комок в горле, когда она увидела, что рядом с пустой вазочкой лежали аккуратно сложенные монетки, двадцать пять центов – её чаевые...

Никогда не делай выводов о человеке, пока не узнаешь причины его поступков...

Сообщение отредактировал aleksander_best - 5.04.2011, 21:23

[kaiser17]

Никогда не делай выводов о человеке, пока не узнаешь причины его поступков...

это мой первый пост в твой адрес за более чем полгода, но выскажусь:
не согласен с этой фразой. я могу простить человека за его разовое несправедливое отношение ко мне. но если это превращается в систему, то мне наплевать почему человек так поступает. это его выбор и право. мое же право - сделать выводы о нем, сформировать свое мнение и изменить отношение к нему

з.ы. сегодня день александровской философии на форуме. и мне почему-то это нравится

[sashook3000]

Ценности меняются со временем и развитием общества... Только развитие может быть в разные стороны

[-lektor]

Сразу в эту тему фильм... Bin_jip корейский...
Очень даже для профилактики заезженных мирским и всяким вещизмом мозгов...

название может разниться... сюжет: молодой парень выбирает квартиры на ночь откуда хозяева временно уехали... он там ничего не крадет... просто стирает, моет что надо... потом ест, спит и утром уходит...

Сообщение отредактировал -lektor - 6.04.2011, 0:02

[Nemecfaeton]

Схожее видео к первой истории

[Brandashmig]

не согласен с этой фразой. я могу простить человека за его разовое несправедливое отношение ко мне.

Кайзер, ты сам заметил сколько эгоцентризма у тебя в этом коротком предложении?
Начнем с начала.
Первое. С чего ты взял, что человек к тебе отнесся несправедливо?
Потому, что ТЕБЕ так кажется?
А если человек уверен, что сделал справедливо по отношению к тебе, тогда что делать?
Второе. С чего ты взял, что человеку нужно твое прощение? Анимашэк пересмотрел? (это у них там коронная фраза "Я тебя никогда не прощу" Наверное, после этого культурная японская совесть обидчика должна просто удавить хозяина...)
Третье. Кто тебе вообще дал право прощать "отношение к тебе"?
На Руси есть такая фраза - "Бог простит". Как ты думаешь, почему она вообще существует?
К тебе относятся так, как ты сам хочешь, чтобы к тебе относились.
То есть, ты ведешь себя определенным образом, твой образ и поведение вызывают определенные реакции у окружающих, и эти реакции переходят в ответные действия на тебя.
Выходит, ты САМ "программируешь"(в переносном значении) отношение к ТЕБЕ у окружающих, и при этом еще считаешь себя правым кого-то прощать за то, что они к тебе относятся так, как ты сам того захотел?

От народ, за своими словами и поступками совершенно не следите

ЗЫ, нет, это не наезд.
Это кратких психоанализ по одной лишь фразе

[кырсык]

То есть, ты ведешь себя определенным образом, твой образ и поведение вызывают определенные реакции у окружающих, и эти реакции переходят в ответные действия на тебя.
Выходит, ты САМ "программируешь"(в переносном значении) отношение к ТЕБЕ у окружающих, и при этом еще считаешь себя правым кого-то прощать за то, что они к тебе относятся так, как ты сам того захотел?

Иными словами бан за Оскорбление администрации абсурд?)

Ибо она ведет себя определенным образом, что заставляет пользователей оскорблять её?

Сообщение отредактировал кырсык - 6.04.2011, 11:00

[Brandashmig]

Иными словами бан за Оскорбление администрации абсурд?)

Ожидал подобного вопроса.
Нет, есть общие правила приличия, а так же правила поведения на форуме.
А когда на ваш взгляд администрация вас оскорбляет, что вызывает у вас ответную реакцию, вы лучше сдержитесь, и напишите жалобу другому администратору

[кырсык]

работать в поддержке неблагодарный труд, работать когда все вокруг играют)

а если серьезно, в памяти свежи одиозные письмена за подписью поддержки проекта)

Пост о восприятии, вкусе и приоритетах людей, принципы которого были: в будничной среде в неподходящий момент ощущаем ли мы красоту? Остановимся ли чтобы оценить ее? Распознаем ли талант в неожиданной обстановке?Один из выводов из этого эксперимента может быть следующим: если мы не можем найти время на то что бы ненадолго остановиться и послушать лучшие из когда-либо написанных музыкальных произведений в исполнении одного из лучших музыкантов планеты; если темп современной жизни стал настолько стремителен, что мы становимся слепы и глухи к таким вещам, тогда зачем же нам такая жизнь? Зачем нам непрестанная погоня за чужими навязанными ценностями? И что еще мы теряем в этой безумной гонке?

готовый шаблон для новой статьи о ботоводах....

кстати скоро грядет выход на волю амнистированных ботоводов-отказников, уклонившихся от уплаты штрафов)
Статейку бы тиснуть в газету, в духе Шекспира "Бот или не Бот? Вот в чем вопрос"


Сообщение отредактировал кырсык - 6.04.2011, 11:08

[Luck team]

читал месяц назад, тронуло

[kaiser17]

Кайзер, ты сам заметил сколько эгоцентризма у тебя в этом коротком предложении?

я собсно и не отрицаю, что меня в первую очередь волнует то, что связано со мной и людьми, которые мне дороги, и во вторую только - со всеми остальными.

Первое. С чего ты взял, что человек к тебе отнесся несправедливо?
Потому, что ТЕБЕ так кажется?
А если человек уверен, что сделал справедливо по отношению к тебе, тогда что делать?

а ничего не делать. у меня есть сформировавшееся мнение по определенной ситуации. если у нас расходятся мнения с человек - шикарно, узнать новое всегда полезно. но если человек говорит "чтобы было" и не может аргументировать ПОЧЕМУ он так ко мне отнесся - да пусть идет он лесом.
если это отношение справедливо - объясни его. хотя бы раз. может мне прозрение откроется, каким я плохим был до этого всю жизнь?

Второе. С чего ты взял, что человеку нужно твое прощение? Анимашэк пересмотрел? (это у них там коронная фраза "Я тебя никогда не прощу" Наверное, после этого культурная японская совесть обидчика должна просто удавить хозяина...)

правильнее ту фразу было бы прочитать, наверное, так: я могу простить его для себя. фактически - переступив через свою гордость. разово.

Третье. Кто тебе вообще дал право прощать "отношение к тебе"?
На Руси есть такая фраза - "Бог простит". Как ты думаешь, почему она вообще существует?
К тебе относятся так, как ты сам хочешь, чтобы к тебе относились.
То есть, ты ведешь себя определенным образом, твой образ и поведение вызывают определенные реакции у окружающих, и эти реакции переходят в ответные действия на тебя.
Выходит, ты САМ "программируешь"(в переносном значении) отношение к ТЕБЕ у окружающих, и при этом еще считаешь себя правым кого-то прощать за то, что они к тебе относятся так, как ты сам того захотел?

а кто меня этого права может лишить? Божье прощение будет потом.
а сейчас я верю в то, во что верю и говорю то, что думаю. то, что мое мнение не относится с чьим-то мнением - опять же, см п.1 - все отлично.

==

два тезиса, не знаю в какой из пунктов ответа их воткнуть.
1) я непростой человек. и меня это более чем устраивает. те люди, которые могут меня понять, могут понять мои слова так, как я хочу их донести, а не так, как это удобно им - это мои люди, мои друзья. все остальные - фон. благодаря моему дрянному характеру и прямолинейности у меня не так много друзей. но зато я могу довериться им на 100 персентов и знать, что они не подставят меня в самый важный момент. вывод: я не щитаю свой характер/сови мысли/свои слова недостатком.
2) это скорее к первой половине ответа отнести надо, но все-таки вынесу отдельно: не давно с одним человеком я очень сильно поругался. потому что зашел спор на тему того, что я не могу понять его (человека) переживания/чувства/конкретную боль, если не испытывал этого недавно. ну не понять мне, к примеру, боль женщины во время родов (если она есть и книги не врут. а то вдруг, люди из капусты появляются и мне всю жизнь врали). точно также я не могу понять, если мне не объяснить свою позицию, якобы справедливое отношение ко мне со стороны другого человека. я не Ванга в конце-концов, чтобы предугадывать что творится у человека в голове.

==

и еще один момент. Брандашмыг, вопрос лично к тебе.
представим ситуацию: ты идешь вечером домой, а тебе наркоман разбивает голову трубой и забирает деньги. ты к нему как отнесешься? ведь человек уверен, что поступил справедливо по отношению к тебе. и себе.

==

з.ы. не перечитывал пост, потому что изменю много слов. а это неправильно, первое мнение оно самое честное.

[Brandashmig]

представим ситуацию: ты идешь вечером домой, а тебе наркоман разбивает голову трубой и забирает деньги. ты к нему как отнесешься? ведь человек уверен, что поступил справедливо по отношению к тебе. и себе.

Я уже упомянул общие "правила приличия"
Закон так же относится к этим "Общим правилам".Наркоман нарушил эти правила, а значит, он уже "не справедливо" поступил в первую очередь по отношению к себе.
Я подам в милицию. Его осудят, и он отсидит положенный срок в тюрьме.

[kaiser17]

Я уже упомянул общие "правила приличия"
Закон так же относится к этим "Общим правилам".Наркоман нарушил эти правила, а значит, он уже "не справедливо" поступил в первую очередь по отношению к себе.
Я подам в милицию. Его осудят, и он отсидит положенный срок в тюрьме.

не придем мы с тобой, видимо, к консенсусу.
есть определенные, не менее общие правила (если сравнивать с писаными законом), которым кого-то учили книги, кого-то родители.

для меня, к примеру, лицемерие не самое приемлемое качество. для кого-то - это нормально. разовое лицемерие из-за которого я буду чувствовать себя некомфортно я приму. больше - нет.

что не так, по большому счету, я не пойму.

[Brandashmig]

для меня, к примеру, лицемерие не самое приемлемое качество. для кого-то - это нормально. разовое лицемерие из-за которого я буду чувствовать себя некомфортно я приму. больше - нет.

Что касается лицемерия - слишком размытое понятие, несмотря на то, что есть конкретная формулировка.
К примеру, не сказать человеку, что он тебя бесит, хотя он тебя бесит - это лицемерие или просто вежливость?

[kaiser17]

Что касается лицемерия - слишком размытое понятие, несмотря на то, что есть конкретная формулировка.
К примеру, не сказать человеку, что он тебя бесит, хотя он тебя бесит - это лицемерие или просто вежливость?

скорее вежливость.

но раз уж ты начал вспоминать русские устойчивые выражения, то не зря ведь говорят, что лучше печальная правда, чем радостная ложь.

з.ы. ты намекаешь, что я тебя бесю, но ты слишком культурен, чтобы это сказать напрямую? //чтобы не было кривотолков: вопрос не как к модеру, а как к пользователю

[Brandashmig]

Кайзер))
Завязывай ты все на себе центровать)
Меня тут никто не бесит.
И в реале таких людей крайне мало)
Я с тобой тему обсуждаю, кажется,а не выясняю личное отношение к своей персоне.

[kaiser17]

ну я таки не сдержался)

[Brandashmig]

Слух, а тебя не напрягает смотреть на мир прищуренными глазами, ожидая атаки со всех сторон?
Кругом враги?)))

[kaiser17]

Слух, а тебя не напрягает смотреть на мир прищуренными глазами, ожидая атаки со всех сторон?
Кругом враги?)))

а вот это враки. я изначально всех людей рассматриваю исключительно как друзей. затем, по ходу разговора отмечаю некоторые детали, которые склоняют весы в ту или иную сторону. но для окончательного решения, все-таки, нужно время некоторое.
а так да, дай мне полчаса провести в незнакомой компании, которая настроена ко мне нейтрально (или лучше ) и по прошествии этого получаса мы там будем чуть ли не лучшими друзьями этого вечера. это мой минус. я верю, что все люди - абсолютно хорошие.
==
вспомнилась фраза из "о чем говорят мужчины", кажется.
дословно не помню, но суть такая: вот изменил ты жене. вроде бы сделал ей плохо. но другой-то женщине хорошо! так поступил ты хорошо или плохо?

[Brandashmig]

==
вспомнилась фраза из "о чем говорят мужчины", кажется.
дословно не помню, но суть такая: вот изменил ты жене. вроде бы сделал ей плохо. но другой-то женщине хорошо! так поступил ты хорошо или плохо?

В вопросе отношений мужчины и женщины у меня ценности совсем не похожи на те, что пропагандирует государство и христианская мораль