ЧФС, ваши мысли Опции

[Поддержка]

Вижу, что ЧФС в таком виде полностью себя изживает.
Вижу эту тему http://forum.11x11.ru/index.php?showtopic=179675 и полностью с ней согласен. Сам проголосовал за НЕТ.

Чтож, давайте вместе подумаем как исключить "мороз" и "зависимость" от соперника.

От себя скажу одно: ВСЕ ХОРОШИЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ, если они не идут в разрез друг другу, ПОСТАРАЮСЬ РЕАЛИЗОВАТЬ В БУДУЩЕМ ЧФС.

И ещё дополнение: все нововведения ТОЛЬКО НА ЭТОЙ ПЛАТФОРМЕ проведения. В КОРНЕ менять систему проведения НЕ ПЛАНИРУЕТСЯ.

Dos

Топик для предложений и обсуждений оных, взаимные упрёки и отвлечённые темы будут удаляться, авторы будут "немножко попасть в баню"

Предложения на реализацию:

показать

1. "Белый список" - доступ к ЧФ юзерам своего ФС. Выдаётся ГЛАВОЙ ФС.

[GrishaVR6]

На сегодняшний день существует лимит в 10% от общего кол-ва очков, набранных союзом. Предлагаю внести изменения:

Пример: очки ФС 100, очки менеджера А -10, он на лимите до 101 очка. При этом у него 4 побед, 2 ничьих, 4 поражения.

Так вот я предлагаю ввести лимит не с кол-ва очков, а с разницы, т.е. 8 (за победы) + 2 (за ничьи) - 8 (запоражения) = 2 очка = 2%
Т.е. менеджер А может играть до тех пор пока разница +/- у него не будет равна 10% от общего кол-ва очков союза

[Quatre]

На сегодняшний день существует лимит в 10% от общего кол-ва очков, набранных союзом.
Так вот я предлагаю ввести лимит не с кол-ва очков, а с разницы, т.е. 8 (за победы) + 2 (за ничьи) - 8 (запоражения) = 2 очка = 2%
Т.е. менеджер А может играть до тех пор пока разница +/- у него не будет равна 10% от общего кол-ва очков союза

Игра в 3-4 человека от всего ФС получится.
Если не в одного:
Так можно и: 100 + 4 - 98 = 6%

Я бы наоборот ввел ограничение на кол-во матчей от 1 конкретного менеджера, сняв % соотношение от результата.
20 матчей за тур допустим. Не больше. Вне зависимости от набранных баллов.

[GrishaVR6]

Игра в 3-4 человека от всего ФС получится. Если не в одного:Так можно и: 100 + 4 - 98 = 6%

НО так ему же и проигрывать прийдется. Зачит другой союз тоже очки наберет.
Система, которую я описал была бы нормальной для игры с союзами у которых мало человек.

[rabidrabitt]

Для начала надо быть уверенным, что из твоего союза никто без твоего разрешения не сыграет!

Вот Вам первый заказ:
- Заходить в ЧФС только по белому списку менеджеров. Список меняется из админки союза. Сделаете - поставлю Вам памятник!

первый и очень насущный вопрос, перенес для видимости в этот топик.

[Held]

Да сама платформа не очень, думаю в ней и кроется вся загвоздка..

[Quatre]

НО так ему же и проигрывать прийдется. Зачит другой союз тоже очки наберет.
Система, которую я описал была бы нормальной для игры с союзами у которых мало человек.

Исключительно субъективное мнение.
При данном отборе в ЧФС - по славе, да еще и по снятию % ограничения в плюс для малочисленных ФС, данное мероприятие превратится в междусобойчик (назвоем его образно) курфа1 - курфа2.

первый и очень насущный вопрос, перенес для видимости в этот топик.

на 100% уверен будет как с ЧМ - создаваться заранее "Белый список" исключительно под ЧФС

Сообщение отредактировал Quatre - 29.09.2011, 12:31

[altyntop]

ВСЕ ХОРОШИЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ, если они не идут в разрез друг другу, ПОСТАРАЮСЬ РЕАЛИЗОВАТЬ В БУДУЩЕМ ЧФС.

В сотый раз по кругу.

По итогам прошлого ЧФС полгода назад Вами была создана ровно такая же тема. Где в очередной раз по итогам обсуждений пришли к выводу, что создать что-то вразумительное на базе этого движка просто невозможно.

В той же теме вам на рассмотрения были предложены 2 фактически готовых регламента: один на базе межсоюзных турниров, второй на базе нынешнего индивидуального чемпионата. Реализовать первый - так вообще работы на полдня, там все что надо - так это табличку нарисовать да пару багов в межсоюзках поправить. Второй чуть посложнее, но тоже ничего невозможного.

А воз и ныне там... и в сотый раз создается такая же тема.

[мишаня сочинский]

Да сама платформа не очень, думаю в ней и кроется вся загвоздка..

В сотый раз по кругу.

По итогам прошлого ЧФС полгода назад Вами была создана ровно такая же тема. Где в очередной раз по итогам обсуждений пришли к выводу, что создать что-то вразумительное на базе этого движка просто невозможно.

В той же теме вам на рассмотрения были предложены 2 фактически готовых регламента: один на базе межсоюзных турниров, второй на базе нынешнего индивидуального чемпионата. Реализовать первый - так вообще работы на полдня, там все что надо - так это табличку нарисовать да пару багов в межсоюзках поправить. Второй чуть посложнее, но тоже ничего невозможного.

А воз и ныне там... и в сотый раз создается такая же тема.

и добавить нечего

[Held]

создать что-то вразумительное на базе этого движка просто невозможно.

в общем то я о том же )

[Prost]

на 100% уверен будет как с ЧМ - создаваться заранее "Белый список" исключительно под ЧФС

Без контроля того, кто может давать заявку, бессмысленно играть. Мы это вчера поняли в полной мере и в массовом порядке Тот кто не в танке - поймёт.

"Белый список" это не обязательно сильнейшие, это защита от "взломов и казачков".

[Stjarna2]

Ну если только на этой платформе...

1. Предоставить Главам союзов функцию формирования сборной. Заявляться в чемпионат могут только игроки сборной. Избавит многие союзы от сливов засланными казачками. Сборная должна формироваться один раз на весь чемпионат. Никаких изменений по ходу сезона в состав вносить нельзя.
2. Список сборной должен быть открытым и общедоступным, как вариант, дополнительный значок у ника на страничке союза. Избавит от отмазок "Ах, у нас все кто может играть в офе".
3. Установить минимум игроков в сборной. "Ах, играть некому, у нас все на лимитах". Либо количественно, либо в процентном соотношении к количеству игроков в союзе.
4. Лимитировать количество игроков на каждом в сборной (как в чемпионате мира): 10й уровень - максимум Х игроков, 9 уровень - максимум Y игроков.... Либо количественно, либо в процентном соотношении к количеству игроков в союзе. "Ах, у вас одни 10ки играют, поэтому мы не будем с вами играть".
5. Изменить лимит. Очки за победы + очки за ничью - очки за поражения.
6. Убрать игру 8 и 9 уровня. Слишком большая разница.
7. В случае 30ти минутного отсутствия заявок от соперника из его сборной автоматически отправляется играть подходящая по уровню команда. Нет подходящей по уровню - на уровень выше/ниже. Нет на уровень - значит на 2 и т.д.. Но разумеется только из тех, кто онлайн. Уберет намеренную сушку.
Для особо хитросделанных, способных всей сборной на пол-дня он-лайн запретить - техпоражение автоматически. (Начали мы играть, набрали почти лимит. Соперник не хочет дальше играть. И уходит в офф всей сборной до 23-59).
8. Отменить всю ерунду типа очка за домашние игры, двух очков за выход обоих союзов из 200. Есть лимит в 200 очков. Набрал один из союзов 200 - матч сыгран. 3 очка за победу, 1 за ничью, 0 за поражение. Пилить нечего будет.

Если все это не поможет,
8. Создать дисциплинарный комитет из глав союзов-участников обоих дивизионов, который будет рассматривать каждый несыгранный матч. И выносить решение о техпоражении одному из союзов.

[Prost]

1. Предоставить Главам союзов функцию формирования сборной. Заявляться в чемпионат могут только игроки сборной. Избавит многие союзы от сливов засланными казачками. Сборная должна формироваться один раз на весь чемпионат. Никаких изменений по ходу сезона в состав вносить нельзя.

Не согласен насчёт изменений - хотя бы удаление из сборной или на крайняк из союза (а следовательно из сборной), должно быть.

А вообще желательно сделать этот список свободным для изменения всегда.

5. Изменить лимит. Очки за победы + очки за ничью - очки за поражения.

Против - так будут сильные сборники сливать специально и выигрывать - то есть подводить к 200 себя.

7. В случае 30ти минутного отсутствия заявок от соперника из его сборной автоматически отправляется играть подходящая по уровню команда. Нет подходящей по уровню - на уровень выше/ниже. Нет на уровень - значит на 2 и т.д.. Но разумеется только из тех, кто онлайн. Уберет намеренную сушку.
Для особо хитросделанных, способных всей сборной на пол-дня он-лайн запретить - техпоражение автоматически. (Начали мы играть, набрали почти лимит. Соперник не хочет дальше играть. И уходит в офф всей сборной до 23-59).

Против - все ночью спать хотят. Можно сделать часы пик, когда это правило будет работать - но дальний восток всё равно не поймёт.

8. Отменить всю ерунду типа очка за домашние игры, двух очков за выход обоих союзов из 200. Есть лимит в 200 очков. Набрал один из союзов 200 - матч сыгран. 3 очка за победу, 1 за ничью, 0 за поражение. Пилить нечего будет.

Если все это не поможет,
8. Создать дисциплинарный комитет из глав союзов-участников обоих дивизионов, который будет рассматривать каждый несыгранный матч. И выносить решение о техпоражении одному из союзов.

Против, обсуждалось.

Люди, где та старая тема, в которой мы уже многие вещи обсуждали?

[Поддержка]

7. В случае 30ти минутного отсутствия заявок от соперника из его сборной автоматически отправляется играть подходящая по уровню команда. Нет подходящей по уровню - на уровень выше/ниже. Нет на уровень - значит на 2 и т.д.. Но разумеется только из тех, кто онлайн. Уберет намеренную сушку.
Для особо хитросделанных, способных всей сборной на пол-дня он-лайн запретить - техпоражение автоматически. (Начали мы играть, набрали почти лимит. Соперник не хочет дальше играть. И уходит в офф всей сборной до 23-59).

Единственный пост по существу. НО предлагается заталкивать в ЧФ рендомом команды, которые НЕ ХОТЯТ даже слышать про него, или НЕ ПОДОЗРЕВАЮТ о его проведении. Посыпятся жалобы ПРО:
1. казачков
2. нарушение авторства (воли) конкретного юзера
И самое главное: суть теряется, ведь суть ЧФС - массовость участия, социализация (чат, общие интересы), СОРЕВНОВАНИЕ, рейтинг.

Повторяю, вопрос стоит в одном: как убрать сушку и договорняки? причем первое заметно превуалирует по вектору значимости.

Список допускаемых: уберёт конечно казачков, к этому вопросу ещё вернёмся, НО важно сейчас другое, выше сказанное.

Dos

[Quatre]

Ну если только на этой платформе...

Т.е. добровольно (п.6) 8-ки и 9-ки играть не могут, а исходя из п.7 могут?



В случае достаточного кол-ва сильных 9-ок и 7-ок не попадающих под лимит вместе взятых, в сборную тогда 8-ок можно будет не заявлять. Ибо если они есть у соперника, к 9-кам попадут автоматически.

А согласно п.5 такая 9-ка, из сборной где нет 8-ок, может весь день играть с равными по статусу себе + "дергая" 8 лвл оппонента.

[Поддержка]

"Белый список" это не обязательно сильнейшие, это защита от "взломов и казачков".

да да, понятно, это принял к сведению, но если не исправим основное, этот список почти ничего не решит.

занёс этот пункт в первый пост.

[GrishaVR6]

Повторяю, вопрос стоит в одном: как убрать сушку и договорняки? причем первое заметно превуалирует по вектору значимости.

Может стоит сделать дивизионы не по 16 ФСов, а по 4?
Или один тур играть не 1 ФС против 1 ФС, а 4 союза сразу
Т.е. В одном туре одновременно играют сразу 4 союза. Друг против друга.
Соперник выбирается рандомно.
При таких раскладах если даже один союз решил засушить, то три других наберут очки

[Quatre]

Ну если только на этой платформе...

1. Предоставить Главам союзов функцию формирования сборной. Заявляться в чемпионат могут только игроки сборной. Избавит многие союзы от сливов засланными казачками. Сборная должна формироваться один раз на весь чемпионат. Никаких изменений по ходу сезона в состав вносить нельзя.

7. В случае 30ти минутного отсутствия заявок от соперника из его сборной автоматически отправляется играть подходящая по уровню команда. Нет подходящей по уровню - на уровень выше/ниже. Нет на уровень - значит на 2 и т.д.. Но разумеется только из тех, кто онлайн. Уберет намеренную сушку.
Для особо хитросделанных, способных всей сборной на пол-дня он-лайн запретить - техпоражение автоматически. (Начали мы играть, набрали почти лимит. Соперник не хочет дальше играть. И уходит в офф всей сборной до 23-59).

Я опять же к своему предложению (предлагаемому в первое обсуждение) на базе обычного чемпионата. Немного изменив суть.

По 1 пункту - список сборной Глава ФС подает на каждый тур отдельно. Допустим 20 человек.
Исходя из лимита на уровни из сборников двух ФС формируются пары-соперники:

10 лвл ФС "А" - 10 лвл ФС "Б"
9 лвл ФС "А" - 9 лвл ФС "Б" и т.д. (с взаимозаменяемостью меньшего уровня к большему, в случая отсутвсвия равного кол-ва менеджеров одного лвл.)

Далее к п. 7
Не обязательно ждать 10, 20 или 40 минут игру.
Можно сделать фиксированными сами игры для каждых пар. Допустим 1 игра в час. Таких игр 10 за тур. Составы можно отправить заранее на все игры, либо находиться в онлайне во время "часа Х". Состав не выставил - играет автосостав. Вопрос с сушкой решится сам собой. Ибо в случая отсутвия обоих игроков - игра состоится "в любую погоду" как ни крути.

Сообщение отредактировал Quatre - 29.09.2011, 14:22

[altyntop]

В нынешнем чфс надо сделать как минимум это:
1. Необходимо убрать домашние матчи, чтобы соперники не выжидали друг друга на каких то отдельных уровнях.
2. Разрешить игры плюс минус 1 уровень, чтобы игра шла быстрее и соперники не сидели на своих сильнейших уровнях.

Сушки можно исключить, например, таким способом:
Если ФС за весь день не подает N-ого числа заявок, то ему тех. пор.

Вроде все, на мой взгляд, что можно сделать

Сообщение отредактировал altyntop - 29.09.2011, 14:39

[Serg_V]

Или один тур играть не 1 ФС против 1 ФС, а 4 союза сразу
Т.е. В одном туре одновременно играют сразу 4 союза. Друг против друга.
Соперник выбирается рандомно. - мне это очень нравится

и Белый список который можно менять на каждый тур +1

8-9 разные по силе... скорей всего да... но у некоторых союзов есть 6ки сильней меня на 8лвл...


Сообщение отредактировал Serg_V - 29.09.2011, 14:31