ЧФС - 9й сезон, Обсуждение Чемпионат Футбольных Союзов Опции

[vik 83]

все делайте правильно полностью поддерживаю Вас! о 0 туре, мысль не плохая, всем удачи в битвах

[Zalgiris Vilnus]

Насчет 24 хуже еще и потому что если все знают что именно в 6-часовом отрезке будет решаться судьба матча то соперники кто ботом а кто и руками именно в нем все пойдут в бой...6 часов это не так много для игры руками но и не так мало для того что бы определить силу союза.В газете написали про матчи где очки тысячами исчислялись...Может кому-то такой чемпионат интересен - но интриги в нем никакой практически нет...В конце концов кто ботом играет может до 18.00 в кубках поиграть а затем может и в ЧФСе поучаствовать.Для ботов и так Чемпионат Мира есть где все по славе решается...А также много другого .А для обычных игроков что-то ЕСТЬ?????

[l00]

Не начисляются очки за ничью со спарринг-ботом в ЧФС. По регламенту 0.5 очков должно идти.

[Vocus]

Уважаемый NikalA

Регламент в целом хороший!

Вот время как нибудь лимитировать ещё! Если не 6 часов, то хотя бы с 12 дня до 12 ночи по москве!
Тут и с дальнего востока поиграть успеют, и из других часовых полюсов!
А то что вы хотите дать всем равные шансы на игру, это конечно хорошо, есть только одно НО!
Ночью играют руками единицы на проекте!
По этому многие союзы и не играют сейчас всерьёз, понимают что бы за призы бороться, надо сутками играть практически всем союзом, а те кто играют 24 часа руками, то это же для здоровья вредно очень!
Читал всю эту тему и газету на тему ЧФС, всем кому этот турнир не безразличен в один голос кричат, что нужно уменьшить время игры на ЧФС! От сюда вопрос, для кого вы этот турнир делаете? Если для нас, то пойдите нам на встречу и уменьшите время игры на ЧФС!

И не вводите никаких дополнительных баллов! Распределение очков и так идеально! Большие союзы имеют преимущество и достаточно большое! Если ещё например "домашки" ввести, то у малых и средних союзов и стимула не будет играть на ЧФС, так как преимущество больших союзов будет подавляющем(


P.S. Это к следующему ЧФС рекомендации))

Сообщение отредактировал Vocus - 8.04.2016, 11:27

[alekseikosenkov2008]

Скоро Чемпионат Мира!
Самое время набрать идеальную команду и прокачать ее по высшему разряду!
-----------------------------------------------------------------------------------
Получается кто играет в ЧФСе тому некогда прокачивать.
Там и % мал для кача и если играть со спарринг-ботами то там вообще особо не накачаешь.

Vocus
Согласен, НО было сказано что 24 часа и ни часом меньше.
Хотя по мне что в ЧФСе, Что в ЧМе, да и вообще для всего 117 матчей и баста.
Как нет опыта и нет ВДе за стадион.
Сыграл 117, а за 118 матч не дается ни очков в ЧФСе ни очков в турнирах за стадии.
Понимаю что это не многими воспримется в штыки, но положа руку на сердце ... 100-117 игр в день когда все считается по полной программе хватит! Ценность игр должна быть а не то кто сколько может днями на пролет седеть в онлайне
Вот тогда и в ЧФСе если он менеджеру и ФСу важен он все свои 117игр положит на алтарь борьбы и в то время когда ему удобно. Хоть с 12 до 24 кто в Европейской части, хоть с 6 до 18 кто дальше на Восток.
И не надо ни под кого подстраиваться! Не надо Запад под Восток и наоборот Восток под Запад!
Копрамисс так сказать.
Да и по по ЧМу и по остальным Кубкам что приблизительно идут 1-1,5месяца тут.
Как предложение на обсуждение.

[NikalA]

Не начисляются очки за ничью со спарринг-ботом в ЧФС. По регламенту 0.5 очков должно идти.

А сегодня?

...

Вот время как нибудь лимитировать ещё! Если не 6 часов, то хотя бы с 12 дня до 12 ночи по москве!
Тут и с дальнего востока поиграть успеют, и из других часовых полюсов!
А то что вы хотите дать всем равные шансы на игру, это конечно хорошо, есть только одно НО!
Ночью играют руками единицы на проекте!
По этому многие союзы и не играют сейчас всерьёз, понимают что бы за призы бороться, надо сутками играть практически всем союзом, а те кто играют 24 часа руками, то это же для здоровья вредно очень!
Читал всю эту тему и газету на тему ЧФС, всем кому этот турнир не безразличен в один голос кричат, что нужно уменьшить время игры на ЧФС! От сюда вопрос, для кого вы этот турнир делаете? Если для нас, то пойдите нам на встречу и уменьшите время игры на ЧФС!

И не вводите никаких дополнительных баллов! Распределение очков и так идеально! Большие союзы имеют преимущество и достаточно большое! Если ещё например "домашки" ввести, то у малых и средних союзов и стимула не будет играть на ЧФС, так как преимущество больших союзов будет подавляющем(
P.S. Это к следующему ЧФС рекомендации))

Немного по прядку.
- Дополнительных очков не будет. Победили - 3 очка, проиграли - 0 очков.
Что хотим ввести, и будем думаю вводить, это "плюшки" внутри федерации (наибольшее количество очков, побед в туре, в группе, в турнире ... и т.д );

- по поводу времени игры или количества матчей. Как ответ, задам вопрос. А вас (игроков) устроит, если допустим обычные турниры будут только с 6 часов в день? Исходя из той логики, которую вы предлагаете, то давайте игровая/турнирная часть буде доступна по 6 часов в сутки?
Пожалуйста, давайте забудем идею про лимитирование по времени, потому что проект круглосуточный, и генерация нового игрового дня, это вынужденная недоступность серверов.
Конечно, можно обдумать лимит матчей для турнира, но что это даст хорошего? А ничего не даст, игроки будут мониторить соперника, и если в онлайне сильный, будут чаще уходить от игры.

- alekseikosenkov2008, дал не мало хороших идей-зацепок (как пример, пересмотреть актив, уменьшив его в 2 раза), которые мы уже обдумываем и смотрим как это будет отображаться на результате. Поэтому я хочу сразу предупредить, что глобального изменения в регламенте мы не планируем (победа будет рассчитываться по балам и за победу будет четко начисляться 3 очка), но коррекции будут, и мы постараемся делать коррекции для увеличения конкуренции в рамках регламента и целиком на проекте, которые как результат должны влияет на основной турниры для Федераций.

п.с. Есть мысли:
- растянуть ЧФС/КФС по времени, за счет добавления выходных (играть 2/3 тура в неделю);
- сделать "Окна", когда федерация будет открыта для выхода/вступления (допустим 1 неделю);
- возможно ввести лимит на матчи с ботом (как варинат, не более ХХХ очков за тур с бота), что бы федерациям было выгодно делать играющих менеджеров;

Опять же, это коррекции, которые могут появиться в дальнейшем, но не сейчас.

...
Получается кто играет в ЧФСе тому некогда прокачивать.
Там и % мал для кача и если играть со спарринг-ботами то там вообще особо не накачаешь.
...

Получается, что мы стараемся выйти на режим игры, где будет больше турниров как индивидуальных, так и командных. Не исключено, что турниры будут связаны , КФС/ЧФС например.

Да, придется делать выбор между турнирами. Это вполне нормально.

[alekseikosenkov2008]

Опять же, это коррекции, которые могут появиться в дальнейшем, но не сейчас.
--------------------------------------------------------------------
Так мы о будущем и думаем.

Может не совсем по теме, но акции накладываются на ЧФСа.
Просто иногда настоящее вступает в противоречие с тем что идет и проводится на проекте.
Пишите, что скоро ЧМ и на это орентированны акции, но при этом идет ЧФС в который вовлечено половина активно играющих на проекте.
Мне то ладно я не играю на ЧФСе и могу готовится, но кто активно играет тому или дальше активно играть в ЧФСе или если особо ничего не светит ФСу забить на КФс и спешно готовится к ЧМу.
Просто как-то акции с тем, что проходит не увязано ... Может я и не прав, но хочется на это обратить внимание. Возможный выход это продление по продолжительности тех акций что идут. Хотя затягивать с ЧМом тоже не стоит. Лето и чем теплее погода и зеленее травка тем меньше захочется играть на проекте. Да и июнь это время экзаменов в ВУЗах и школах, ва тут играет немало учащихся .

[l00]

А сегодня?

Сегодня та же ситуация. Не начисляются баллы за ничью с ботом. За победу дают 1 балл, а за ничью ничего.

[NikalA]

Опять же, это коррекции, которые могут появиться в дальнейшем, но не сейчас.
--------------------------------------------------------------------
Так мы о будущем и думаем.

Может не совсем по теме, но акции накладываются на ЧФСа.
Просто иногда настоящее вступает в противоречие с тем что идет и проводится на проекте.
Пишите, что скоро ЧМ и на это орентированны акции, но при этом идет ЧФС в который вовлечено половина активно играющих на проекте.
Мне то ладно я не играю на ЧФСе и могу готовится, но кто активно играет тому или дальше активно играть в ЧФСе или если особо ничего не светит ФСу забить на КФс и спешно готовится к ЧМу.
Просто как-то акции с тем, что проходит не увязано ... Может я и не прав, но хочется на это обратить внимание. Возможный выход это продление по продолжительности тех акций что идут. Хотя затягивать с ЧМом тоже не стоит. Лето и чем теплее погода и зеленее травка тем меньше захочется играть на проекте. Да и июнь это время экзаменов в ВУЗах и школах, ва тут играет немало учащихся .

Почему противоречит.
Пусть менеджер определиться, что ему сейчас важнее, заработать пару лишних очков для федерации или набрать опыт для игроков.
А кроме того, 15-ый тур пройдет 15-ого числа, потом будет "перерыв", а затем Квалификация, и только после него будет ЧМ. Не хватает времени для подготовки команды? Используйте платные опции. Никто не обещал, что менеджеры будут играть ЧМ, потом уходить в режим "тупой" прокачки до следующего ЧМ.

[Vocus]

NikalA

- Дополнительных очков не будет. Победили - 3 очка, проиграли - 0 очков.
Что хотим ввести, и будем думаю вводить, это "плюшки" внутри федерации (наибольшее количество очков, побед в туре, в группе, в турнире ... и т.д );

А вот это очень хорошо, повысит энтузиазм играющих, вообще супер!

Теперь вернусь к своим баранам)) по поводу ночных игр)) Ко мне тут идея пришла, а что если например вводить ботов ночью, ни раз в 5 мину, а раз в пол часа, а с утра уже что бы игра шла в обычном режиме? Тем кто играет между собой это не навредит, но при таком раскладе не будет смысла всю ночь "ловить ботов" ибо всё равно в большой отрыв не уйти
Если это конечно технически возможно.

[alekseikosenkov2008]

Vocus
Или ботов вводить допустим с половины тура ... с 12-00.
А до этого только живые команды.
Как ... может так?

[l00]

Спарринг боты идеальны. Очки, которые дают за победу/ничью над ботом - идеальны. Так как эти очки идут только в плюс. Ведь игрок не только выигрывает, но и проигрывает (отдает сопернику очки). И в итоге при равных соперниках вообще может заработать 0

Те кто ноют, что приходится играть с ботами - будут ныть еще сильнее, когда в туре налетят на более сильного соперника. Тогда 1 очко за бота будет для них счастьем, вместо того чтоб раз за разом дарить противнику 5.

Спарринг-Ботов ограничивать нельзя!!! Все ограничения, которые могут быть направлены на спарринг-ботов будут только в пользу слабейшей стороны. Ведь сами подумайте - почему допустим большой союз должен ждать - когда наконец их противник соизволит подать заявку.

Правила - просто шикарны. А наличие Спарринг-Ботов - это вообще находка. Вспомните часы ожидания соперника на самых первых ЧФС.

Нужно просто все обкатать как следует.

Сообщение отредактировал l00 - 8.04.2016, 15:57

[Vocus]

Vocus
Или ботов вводить допустим с половины тура ... с 12-00.
А до этого только живые команды.
Как ... может так?

Ну, так пожалуй даже лучше)) Соглашусь, спасибо что поправил
Но тут возникает проблема, даже при моём предложении союзы не будут из лимита выбираться скорее всего до 12 дня, от сюда предложение что бы с 8-10 утра уже ботов запускать, там уже многие на работы приходят с которых играют и даже безработные и пенсионеры уже на ногах по идее))

Спарринг боты идеальны. Очки, которые дают за победу/ничью над ботом - идеальны. Так как эти очки идут только в плюс. Ведь игрок не только выигрывает, но и проигрывает (отдает сопернику очки). И в итоге при равных соперниках вообще может заработать 0

Те кто ноют, что приходится играть с ботами - будут ныть еще сильнее, когда в туре налетят на более сильного соперника. Тогда 1 очко за бота будет для них счастьем, вместо того чтоб раз за разом дарить противнику 5.

Спарринг-Ботов ограничивать нельзя!!! Все ограничения, которые могут быть направлены на спарринг-ботов будут только в пользу слабейшей стороны. Ведь сами подумайте - почему допустим большой союз должен ждать - когда наконец их противник соизволит подать заявку.

Правила - просто шикарны. А наличие Спарринг-Ботов - это вообще находка. Вспомните часы ожидания соперника на самых первых ЧФС.

Нужно просто все обкатать как следует.

Ну да, сказал тот у которого за 2 дня только на время тех работ перерывы бывали)) Вы реально уже 2 дня не спали и бомбили матчи на ЧФС? Или вы отталкиваетесь от того, что бота на ночь воткнул и будет вам счастье? Не все так могут к сожалению( Не поверите, но у некоторых ещё есть и реальная жизнь и не все могут на ночь бота ставить.

Сообщение отредактировал Vocus - 8.04.2016, 16:05

[l00]

Ну да, сказал тот у которого за 2 дня только на время тех работ перерывы бывали)) Вы реально уже 2 дня не спали и бомбили матчи на ЧФС? Или вы отталкиваетесь от того, что бота на ночь воткнул и будет вам счастье? Не все так могут к сожалению( Не поверите, но у некоторых ещё есть и реальная жизнь и не все могут на ночь бота ставить.

Ограничение тура по времени - это одно! Ограничение работы спарринг-ботов - это совсем другое. Это просто две разные вещи. Тур по времени можно ограничивать сколько угодно - это будет не в ущерб сильнейшей стороне. Но администрация на это не идет. Не мы такие - жизнь такая.

[Vocus]

Ограничение тура по времени - это одно! Ограничение работы спарринг-ботов - это совсем другое. Это просто две разные вещи. Тур по времени можно ограничивать сколько угодно - это будет не в ущерб сильнейшей стороне. Но администрация на это не идет. Не мы такие - жизнь такая.

А в чём будет ущерб для союзов, если изменить время работы ботов на ночь или вовсе их убрать? Попался играющий союз, так играйте, там боты не нужны, а если кому-то хочется спать вместо 3-4 часов ну например 8 (или вообще вредно для здоровья не высыпаться), то тупо начинайте играть с утра, всё равно сопы не убегут далеко. Все будут в равных условиях!

[alekseikosenkov2008]

Спарринг-Ботов ограничивать нельзя!!! Все ограничения, которые могут быть направлены на спарринг-ботов будут только в пользу слабейшей стороны. Ведь сами подумайте - почему допустим большой союз должен ждать - когда наконец их противник соизволит подать заявку.
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Ограничивая игру спарринг-ботов по времени мы как бы вводим время игры в туре.
Это так сказать то изменение которое убрало круглосуточный онлайн.
Хотя тут в противоречие входит Запаб и Восток. Одни могут вечером играть у них вечер, а другие утром т.к как у них утром вечер .
Да и само понятие слабейшая сторона относительно!
С чего большой союз сильнейший, а в два раза меньше уже слабейший. Большой может онлайном на спарринг-ботах не хило приподняться. Просто спарринг-боты на столько слабы что это гарантированное 1 очко каждые 7 минут. А по мне так надо немного ограничить игры со спарринг-ботами.
Возможно Их количество у менеджера не должно превышать какое-то количество от общего или их или игр всего ФСа в туре. Но этоеще как одно из доп.предложений уже на будущее.

[l00]

А в чём будет ущерб для союзов, если изменить время работы ботов на ночь или вовсе их убрать? Попался играющий союз, так играйте, там боты не нужны, а если кому-то хочется спать вместо 3-4 часов ну например 8 (или вообще вредно для здоровья не высыпаться), то тупо начинайте играть с утра, всё равно сопы не убегут далеко. Все будут в равных условиях!

По той же причине, по которой не хотят ограничивать тур во времени. Например другой часовой пояс. Или ночью на работе делать нечего, а днем отсыпаться. Включил ночью игру - и помог Союзу. Почему такой человек должен ждать, пока соперник спит.

Я радовался на КФС, когда туры в обед запускали. Но кому-то это время было вообще не удобно.

Да и само понятие слабейшая сторона относительно!
С чего большой союз сильнейший, а в два раза меньше уже слабейший. Большой может онлайном на спарринг-ботах не хило приподняться. Просто спарринг-боты на столько слабы что это гарантированное 1 очко каждые 7 минут. А по мне так надо немного ограничить игры со спарринг-ботами.
Возможно Их количество у менеджера не должно превышать какое-то количество от общего или их или игр всего ФСа в туре. Но этоеще как одно из доп.предложений уже на будущее.

Сильнейший Союз это количество+качество. Боты как-раз и дают возможность количеству бороться с качеством. Из показательных игр например УФС против Школы Футбола. Это же интереснейшая игра, которая получилась только благодаря спарринг-ботам.

Сообщение отредактировал l00 - 8.04.2016, 16:37

[alekseikosenkov2008]

Я бы вообще вместо спарринг-ботов в соперники брал соперника не из своей пары в туре а произвольно из ЧФСа кто так же ждет, но у кого одинаковая сила команды по регламенту. Это допустим если 7 минут прошло и нет соперников. А вот если 10 минут нет то подключается спарринг-боты. Уж лучше с живыми чем туто по 1-му очку набивать ночью, днем или еще когда. В чем интерес гарантированных очков ... ??? Их лучше добыть, а спарринг-ботов это как крайняя мера если в это время нет никого в ЧФСе равных тебе.

Exclusive 13497:13375 Украинский футбольный союз
50 с хвостиком против 170 с хвостиком .... это кто у ФСов в онлайне сегодня.
50-т с хвостиком пока держатся за счет качественной игры с реальными соперниками.
170-т с хвостиками берут свое за счет спарринг-ботов.
Мне симпатичны оба ФСа, но что-то хочется в данном раскладе болеть за тех кого меньше и кто старается играть качественнее и результативнее на реальных соперниках.

Правда в данной встрече Актив около 130 и совсем малые очки отсекаются у большого ФСа.
Это небольшой минус что возможно тормозит большой ФС.
Совсем чуть чуть НО все же

[Vocus]

[quote name='alekseikosenkov2008' date='8.04.2016, 17:06' post='1436284']
Я бы вообще вместо спарринг-ботов в соперники брал соперника не из своей пары в туре а произвольно из ЧФСа кто так же ждет, но у кого одинаковая сила команды по регламенту. Это допустим если 7 минут прошло и нет соперников. А вот если 10 минут нет то подключается спарринг-боты. Уж лучше с живыми чем туто по 1-му очку набивать ночью, днем или еще когда. В чем интерес гарантированных очков ... ??? Их лучше добыть, а спарринг-ботов это как крайняя мера если в это время нет никого в ЧФСе равных тебе.


Это сделать технически не реально мне кажется( а вот с ботов с массой 200 выпускать например это хоть какой-то вариант, тогда союзу надо будет хоть какое-то качество команд мастерить, а не тупо кол-ом валить)) Вот например человек сидит в финале кубка, отправил состав, и тут его переносит в матч с кем-то на ЧФС, там не пойми что вообще произойдёт у него в финале))) И зачем ему это нужно?))) Вообще не вариант)

Но я придерживаюсь всё таки того, что нужно на ночь ботов вырубать) Что это за Чемпионат союзов такой, когда ты пока твой соперник спит ботов гасишь, как-то уж совсем не по спортивному)

[alekseikosenkov2008]

Просто они одну вещь сразу отметили, которая была в регламенте.
Согласно регламента должны были играть боты равные по силе с тем против кого они выходят.
Так бы не факт что можно собрать по 1-му очку пока все спят .
Да и тут уже подумает тот у кого команда не особо сбалансированная лезь на спарринг-бота или нет.
Но то ли технически это не получилось, или еще почему... НО получили что получили.
А жаль задумка была хороша.
Даже играть интереснее с ровней себе пусть и спарринг-ботом, чем с задохликом который через 7 минут тебе отдает и отдает по 1 очку. Разве не так?

Кстати насчет спарринг-ботов ...
Мне они попадаются(я об игре в обычных турнирах) то слабые как всем в ЧФСе, то сильные.
Так играть против сильного спарринг-бота и интересно да и при каче нормально получается.
Так и в ЧФСе ... если уж так то тоже бы то как есть слабые то сильные хоть иногда. Чтобы и интерес был и не совсем халявное 1 очко было .
Если в обычных такое, то что мешает и в ЧФСе сделать.
Сильные спарринг-боты
http://11x11.ru/reports/595241606
http://11x11.ru/reports/595241080
Слабые спарринг-боты
http://11x11.ru/reports/595236605
http://11x11.ru/reports/595236118
То так, то так и естественно не зная играешь на полную.
А если бы слабый, то и отношение было соответствующим.
Если такие спарринг-боты ... а? Хоть попробуйте таких позапускать .
Не мне же только такие в обычных засылают .
Кстати спасибо за сильных спарринг-ботов! Готов хоть постоянно против таких играть!

Сообщение отредактировал alekseikosenkov2008 - 8.04.2016, 17:29