Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

16 страниц V « < 6 7 8 9 10 > »   
Тема закрытаОткрыть новую тему
> Дополнительный опыт за гонку ФС
Povar777
сообщение 8.10.2021, 18:55
Сообщение #141


Дворовый игрок
**

Профиль в игре
Сообщений: 24
Регистрация: 31.08.2021
Пользователь №: 96 221



Цитата(Italy2009 @ 8.10.2021, 18:01) *

Мдааа если примеры про борщи,заправки,кино и тп не доходят...напишу по другому...
Есть игрок Реал,игрок Ювентус и игрок Сампосебесыш(без ФС,некая белая ворона))
Все трое покупают бусты за те же деньги(хоть по 10р,хоть по 50р)
Почему в кубках они получают разный кач???Вопрос для поддержки и плэйбоя с поваром и тп?
Да предположим Реал купил 1к бустов в месяц,Ювентус 200,Самсамыч 1.5к, итого Реал прокачался лучше потому что у него ФС имеет лучше доп. опыт...
Мне же по боку кто сколько вложил..(у каждого свои возможности и желания) для этого и есть вип,арты,бонусы... почему это должно зависеть от ФС ????

Так ответ предельно прост!!! Рм + Титаны+ ОС. Изначально вложили много чтобы ФС был сильным. ГФС это Гонка футсоюзов. Где есть призы в виде доп. Кача. Это приз!!! Это не акция и халява, это приз!!! Уровнять кач, в чем смысл тогда будет в ГФС?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Italy2009
сообщение 8.10.2021, 19:11
Сообщение #142


Сидит на скамье запасных
****

Профиль в игре
Сообщений: 102
Регистрация: 13.12.2009
Пользователь №: 48 844



Цитата(Povar777 @ 8.10.2021, 18:55) *

Так ответ предельно прост!!! Рм + Титаны+ ОС. Изначально вложили много чтобы ФС был сильным. ГФС это Гонка футсоюзов. Где есть призы в виде доп. Кача. Это приз!!! Это не акция и халява, это приз!!! Уровнять кач, в чем смысл тогда будет в ГФС?


человек 20 допустим и вложили.. остальное большинство побежало туда на готовенькое и сидят не пукают))
приз надо поменять и всё!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
malyrik2000
сообщение 8.10.2021, 19:21
Сообщение #143


Сидит на скамье запасных
****

Профиль в игре
Сообщений: 207
Регистрация: 15.06.2018
Пользователь №: 94 766



Цитата(Italy2009 @ 8.10.2021, 19:11) *

человек 20 допустим и вложили.. остальное большинство побежало туда на готовенькое и сидят не пукают))
приз надо поменять и всё!!!

А какой приз ты предлагаешь?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
canada1
сообщение 8.10.2021, 20:06
Сообщение #144


Играет за сборную
******

Профиль в игре
Сообщений: 888
Регистрация: 5.09.2008
Пользователь №: 3 028



Цитата(malyrik2000 @ 8.10.2021, 19:21) *

А какой приз ты предлагаешь?

какой был первые 6 лет. кач в внутряках.


--------------------
Цитата(Поддержка @ 25.02.2020, 10:11) *

По опыту никаких изменений. Всё будет так же как и в прошлом сезоне.
На спарринг-бота, не распространяется.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Italy2009
сообщение 8.10.2021, 20:10
Сообщение #145


Сидит на скамье запасных
****

Профиль в игре
Сообщений: 102
Регистрация: 13.12.2009
Пользователь №: 48 844



Цитата(malyrik2000 @ 8.10.2021, 19:21) *

А какой приз ты предлагаешь?



Варианты я предлагал выше.Это тоже надо обсуждать... Только не доп. кач в кубках..
Всё надо обсуждать,было бы с кем..
Не по теме:вот сейчас Титанам актив в ЧФС вдруг не понравился,потому что проигрывают наверно))а кому то пофик ГФС ,кому то интересно именные собирать,кому то регулярный чемпионат и много ещё чего.. сколько людей,столько и мнений!Я высказал своё!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
alekseikosenkov2008
сообщение 8.10.2021, 20:29
Сообщение #146


Играет за сборную
******

Профиль в игре
Сообщений: 718
Регистрация: 13.12.2008
Пользователь №: 18 176



Давай те тогда мой пример.

Было две команды без союзных и решили они пойти в Фсы.
Думали они и решали и пошли каждый в свой ФС.
Один пошел в большой и ТОПовый ФС с хорошим доп.качем в 100%.
Другой пошел в другой небольшой и с маленьким качем 20%.
Были изначально у них практически одинаковые команды по составу и его силе.
Тот что пошел в ТОПовый вложил 1000 условных единиц, а тот что пошел в нетоповый вложил 1500 у.е.
Играли они играли и с одинаковым онлайном.
А на выходе тот что меньше вложил прокачался лучше, чем тот что вложил больше.
Первый в ТОПовом как играл так и играет дальше. Все его устраивает. Кач неплохой при достаточно не больших вложениях перед вторым.
А вот у второго стоит делема. Смотрит он на первого и думает как дальше играть?
Или плюнуть и играть где играешь ... или уйти к первому на хороший кач ... ну или завязать с игрой.
Со стороны второму одни говорят ты давай поднимай свой союз и добивайся 100% кача для ФСа.
Другие говорят ... давай к нам нафига за одни и те же деньги иметь команду слабее чем можно у них в ФСе со 100% качем.
Ну а внутри его что-то говорит ... а почему такая не справедливость за одни и те же деньги?
И вот на месте такого второго допустим не одна команда а достаточно много команд. Как и на месте первого.
Вот как бы первые в своей основе остаются и играют в таких ТОПовых. Лимита там нет и такие ТОПовые ФСы растут помаленьку как числено так и сила прокаченных команд дает во свой плюс в Гонках.
А вот вторые кто куда ... и наверное многие из них не хоть за свои деньги быть слабее.
Вот так и получается что ТОПовые становятся все сильнее и сильнее и по силе да и больше по численности.
А небольшим все сложнее и сложнее выживать.

К чему это я?
Если как сейчас есть, то пропасть между союзами вверху и теми другими(20-30 по своей силе) не ТОПовыми растет. Интересно это?
А если по другому(предложений было немало) ? По другому это когда 20-30 достаточно конкурентных ФСов и отличия по силе не такие критичные для находящихся там. А так интересно?

Как лучше решать не мне и не Вам ... а тем кто проектом рулит.
Надеюсь они понимают, что как есть эту первый путь ... а как оно может быть это второй путь.
Одно ясно ... нужны перемены и перемены без потрясений!
Надо что-то менять wink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
malyrik2000
сообщение 8.10.2021, 20:40
Сообщение #147


Сидит на скамье запасных
****

Профиль в игре
Сообщений: 207
Регистрация: 15.06.2018
Пользователь №: 94 766



Наверно Админы должны пойти на эксперимент тут не важно какие будут призы а посмотреть на результат
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Italy2009
сообщение 8.10.2021, 20:43
Сообщение #148


Сидит на скамье запасных
****

Профиль в игре
Сообщений: 102
Регистрация: 13.12.2009
Пользователь №: 48 844



Цитата(Italy2009 @ 8.10.2021, 18:01) *

Мдааа если примеры про борщи,заправки,кино и тп не доходят...напишу по другому...
Есть игрок Реал,игрок Ювентус и игрок Сампосебесыш(без ФС,некая белая ворона))
Все трое покупают бусты за те же деньги(хоть по 10р,хоть по 50р)
Почему в кубках они получают разный кач???Вопрос для поддержки и плэйбоя с поваром и тп?
Да предположим Реал купил 1к бустов в месяц,Ювентус 200,Самсамыч 1.5к, итого Реал прокачался лучше потому что у него ФС имеет лучше доп. опыт...
Мне же по боку кто сколько вложил..(у каждого свои возможности и желания) для этого и есть вип,арты,бонусы... почему это должно зависеть от ФС ????


Дополню)На следующий месяц Самсамыч либо бросил нафик,либо вбахал ещё больше)либо ушёл в Реал)а Реал и Ювентус те же 1к и 200 =)) и вот тут уже администрация сама видит,что ей выгоднее с точки зрения коммерции)и исходя из этого либо прислушивается к нам,либо нет)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Povar777
сообщение 8.10.2021, 22:46
Сообщение #149


Дворовый игрок
**

Профиль в игре
Сообщений: 24
Регистрация: 31.08.2021
Пользователь №: 96 221



Цитата(Italy2009 @ 8.10.2021, 20:43) *

Дополню)На следующий месяц Самсамыч либо бросил нафик,либо вбахал ещё больше)либо ушёл в Реал)а Реал и Ювентус те же 1к и 200 =)) и вот тут уже администрация сама видит,что ей выгоднее с точки зрения коммерции)и исходя из этого либо прислушивается к нам,либо нет)

Решать конечно Админам, с одной стороны я понимаю маленькие ФС, но я так же являюсь игроком топового союза и вижу какая работа проделывается во всех крупных турнирах,в том числе ГФС. Люди вкладывают ресурсы, и просто взять и уровнять всех под одну гребенку считаю не правильным.
Вариантов много, можно дать приколюху малым ФС, дать так сказать "Подъемные", чтобы действительно тот кто хочет расти мог бы это реализовать. И на этих приколюхах еще и донаты прибавяться. Тем самым будет найден компромисс, никто не обидет топов( а как мне кажется это процентов 65-70 всех донатов), но и дать возможность другим подтянуться, может даже за какой то не большой донат.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
CEKC
сообщение 9.10.2021, 15:20
Сообщение #150


Дворовый игрок
**

Профиль в игре
Сообщений: 22
Регистрация: 12.07.2019
Пользователь №: 95 147



[quote name='Povar777' date='8.10.2021, 22:46' post='1444873']
но я так же являюсь игроком топового союза и вижу какая работа проделывается во всех крупных турнирах,в том числе ГФС. Люди вкладывают ресурсы, и просто взять и уровнять всех под одну гребенку считаю не правильным.


Ну тут только о гфс разговор. Изначально примеры других про бензин , магазин , голубцы и прочее уже говорит о неправильности системы!!! И если изменения по мнению "топов" тоже будут не правильные, это же не ухудшит ситуацию! В чем то (в неправильности по мнению некоторых) так же все и останется , но при этом в мелких союзах будет легче жить и поднимать их силу!!! Я рассуждаю как активный член союза, который берет последние гонки на С2!!!! Мы не растроимся, если кач уровняют!! У нас останется тоже самое , а другие получат то , за что они платят те же деньги , но их искуственно ограничивают!!!!! Конкуренция возрастёт, играть в не топовом фс, но иметь команду как у топов топов будет делать проще. Приз за гонку? Да я уже писал - давать картинку да и все))) на чфс же примерно тоже самое. Или картинку + 30 звездных бонусов тем , кто по ходу гонки попал в 20 лучших (30 с1) в своем союзе. За второе место поменьше. За 10 тож хоть 5 зб . Призы есть? Есть. Картинка есть ? За первое место есть. У всех равные условия Кача??? Равные! Все довольны? Думаю да)))
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sunrise avenue
сообщение 9.10.2021, 16:00
Сообщение #151


Сидит на скамье запасных
****

Профиль в игре
Сообщений: 167
Регистрация: 14.03.2016
Пользователь №: 93 629



Снизить разницу в доп проценте, как тут сто раз написали. И добавить доп опыт во внутренние, чтоб там 400-500% были реальными 400-500%. Тогда вырастает значимость всех союзных турниров.
Тогда и на условных 80% за гфс/чмфс (5 место) средний союз может хорошо качнуться во внутренних, если там тоже процент неплохой
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Petfair
сообщение 9.10.2021, 20:53
Сообщение #152


Игрок дубля
***

Профиль в игре
Сообщений: 82
Регистрация: 16.03.2016
Из: Беларусь
Пользователь №: 93 645



Цитата(sanchelo @ 8.10.2021, 17:30) *

Если оставить допкач в таком формате, как он есть, лимит аккаунтов в союзе ни к чему не приведет лучшему, будет только хуже, фарм союзы будут поддерживать своих в любом случае, кто бы что не говорил, на всех соревнованиях, кроме чфс и кфс. Мелкие союзы будут еще ниже в гфс, соответственно процент допкача еще упадет. Не будьте так в себе уверенными, как зефото, что те менеджеры кто не попадет в обойму союзов, при вводе лимита, обязательно к Вам придут, это утопия.


Так никто и не ждет что кто-то к кому-то придет, 50 человек и так играющие союзы набирают. Тут идет речь о конкуренции, о количестве союзов, сейчас она не такая широкая...

Цитата(Italy2009 @ 8.10.2021, 18:01) *

Мдааа если примеры про борщи,заправки,кино и тп не доходят...напишу по другому...
Есть игрок Реал,игрок Ювентус и игрок Сампосебесыш(без ФС,некая белая ворона))
Все трое покупают бусты за те же деньги(хоть по 10р,хоть по 50р)
Почему в кубках они получают разный кач???Вопрос для поддержки и плэйбоя с поваром и тп?
Да предположим Реал купил 1к бустов в месяц,Ювентус 200,Самсамыч 1.5к, итого Реал прокачался лучше потому что у него ФС имеет лучше доп. опыт...
Мне же по боку кто сколько вложил..(у каждого свои возможности и желания) для этого и есть вип,арты,бонусы... почему это должно зависеть от ФС ????


Дело говоришь, доп. опыт как награда - это не справедливо. Есть масса других вариантов для призов в ГФС
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
riir
сообщение 9.10.2021, 21:36
Сообщение #153


Игрок основного состава
*****

Профиль в игре
Сообщений: 403
Регистрация: 3.09.2012
Пользователь №: 87 309



По-моему администрацией решение уже принято. Стоит закрыть временно тему.
Лично я считаю, что принятое решение верное. Градацию оставили и "рамыли".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кротяра
сообщение 9.10.2021, 22:50
Сообщение #154


Игрок основного состава
*****

Профиль в игре
Сообщений: 259
Регистрация: 15.07.2020
Пользователь №: 95 555



Админы,услышьте плиз - сделайте минимальный порог доп.кача хотя бы 70-75%!Плиз!Это уже что то будет для всех!

P.S.Если уже окончательно решили не делать всем 100%...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serega1989Playboy
сообщение 9.10.2021, 23:12
Сообщение #155


Сидит на скамье запасных
****

Профиль в игре
Сообщений: 188
Регистрация: 3.12.2010
Пользователь №: 69 958



Есть один маленький, но интересный нюанс.
Многие здесь в теме поднимают вопрос ущемления малых союзов (многие пишут о том, что нет смысла вводить лимит на количество участников в союзе).
Краткая статистика:
-на данный момент зарегистрировано союзов- 332.
-приняло участие в Гонке ФутСоюзов -176 (факт уже, что 332-176=156 "умерли")
Далее (случайным образом пройдемся по союзам):
176 место- Союз Андромеды набрал 14 баллов , всего 8 менеджеров (все не играют)
133 место- Footballers набрал 3760 баллов , всего 44 менеджера (все не играют)
108 место- ФС Olimpius InfernO 27554 балла , всего 61 менеджер ( 2 играют)
76 место- ФС Челси 176560 баллов, всего 28 менеджеров (1 играет)
51 место- Exclusive 448942 баллов, всего 13 менеджеров (5 играет)
40 место - Клуб Зенит-84 1761496 баллов, всего 25 менеджеров (12 играет)

Далее просмотрел все союзы с 1 места по 32. Итог: кому хочется играть-тот играет, а если в союзе висят одни мульты, либо это "легенды" проекта, которые заходили в игру последний раз в 2015 году, зачем на них опираться.
98% игроков данных союзов не играют, а 2% оставшихся играют без vip-ранга управляющий, без звезд с массой игроков максимум 240.
Уж тем более смешно слушать сказки о хорошем общении в чате союза, когда в союзе висит 1 человек.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юра Питерский
сообщение 10.10.2021, 7:30
Сообщение #156


Сидит на скамье запасных
****

Профиль в игре
Сообщений: 135
Регистрация: 7.04.2016
Пользователь №: 93 691



Добрый день.

Чтобы улучшить конкуренцию и оживить игру, надо сделать всего два изменения. Выше об этом говорил Крот и сама поддержка.

1. Численность ФС сократить до 50.
2. Уменьшить шаг начисления доп опыта.
1 место +100%
2 место +95%
3 место +90%
4-5 место +80%
6-10 место +70%
11-30 место +60%
31-50 место +50%
51 и далее +30%

Это кардинально встряхнет игру. Иначе скукота и уже лень платить деньги. Я уже даже проспал три матча чемпа и один в Лиге на 0-3. Надо шевелиться, админы. Иначе застой и смерть игрушки.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
FC Metalist Kharkiv
сообщение 10.10.2021, 9:03
Сообщение #157


Дворовый игрок
**

Профиль в игре
Сообщений: 41
Регистрация: 26.02.2011
Пользователь №: 73 414



Цитата(FC Metalist Kharkiv @ 1.10.2021, 8:25) *

Доброе утро!

Вы решили сделать так как описали. Попробую разложить ситуацию которая выйдет.

- Лимит -
Хорошо сделали по 50 человек в союзе что будет, будут ОС1, ОС1, Титаны1, Титаны1, Реал1, Реал2.
Дальше идет ЧМФС условно Реал1 берет этот турнир, а Реал2 помогает - куча недовольных и пошла жара срача и скринов кто где как играл. Дальше ГФС Реал 1 помогает Реал2 - таже ситуация куча доносов тот налил, тот отлил и все в таком же духе. И так же будут делать и Титаны и ОС. Но это уже было ничего толкового не вышло с этого.

Так же мы опять увидим куча клонов профильных союзов, начнется опять дурной рост союзов на пол года и их последующее вымирание.
Все это же проходили же.

А что дальше - доп.процент -
Что тут мы видим, условно ОС1, ОС1, Титаны1, Титаны1, Реал1, Реал2 заняли первые 6 позиций, плюс еще два союза будет Панды, Камрады, СБ.
Итого вышло уже первые 9 мест заняли, а это с 100% по 60% забронировали.

Так, а что же профильные союзы такие как Зенит, Динамо, Металлист, Донбасс, ЦСКА и многие другие ( прошу прощения что всех не перечислил ), как были за пределами топ-10 так и останутся, а это менее 50% кача.
И любой из турниров клубного характера или союзного просто не смогут потянуть, процент кача не позволит подготовить к одному турниру равную команду как у тех кто в зоне топов будет.
Итог все опять сидят в топ союзах качаются.

Так что же дали ваши изменения, а ничего особого для игры, только перераспределили олигархов с 3-х союзов в 6.

Все что нужно сделать в игре на данном этапе это просто убрать или уровнять процент доп опыта в кубах. И все, больше ничего не надо делать.


Юра Питерский сообщение Сегодня, 7:30 - свое сообщение специально дублирую для тебя. Прочитай его, пожалуйста.

И сразу вопрос, так что станет лучше если сделают как ты пишешь ?
А ничего, ты как был в топ союзе, так и будешь в нем и неважно название союза.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кротяра
сообщение 10.10.2021, 9:26
Сообщение #158


Игрок основного состава
*****

Профиль в игре
Сообщений: 259
Регистрация: 15.07.2020
Пользователь №: 95 555



Я предлагал рассмотреть для начала уменьшение градации доп.опыта с минимальным потолком желательно и без ограничения союзов по численности!
Я считаю надо сначала посмотреть(хотя бы полгодика), что даст проекту уменьшение разрывов по доп.опыту,но должен быть нижний предел минимум 75% для всех фс ниже 6-7места и тех кто без Союза вообще.
Глянуть, как это повлияет на оживление маленьких союзов и только после рассматривать вопрос надо ли ограничивать союзы по числу участников.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Makaka
сообщение 10.10.2021, 14:44
Сообщение #159


Дворовый игрок
**

Профиль в игре
Сообщений: 36
Регистрация: 11.06.2009
Пользователь №: 34 814



Цитата(Поддержка @ 30.09.2021, 11:31) *

- Лимит участников ФС, на этот момент, трогать не будем. Но это обязательно будет в будущем.

- По опыту, склоняемся к пересмотру и сделать с меньшим шагом.

1 место +100%
2 место +95%
3 место +90%
4 место +85%
5 место +80%
6 место +75%
7 место +70%
8 место +65%
9 место +60%
10 место +55%
11-20 место +50%
21-30 место +40%
31-40 место +30%
41-50 место +20%



Да делайте поэтапно, возможно уравнивание доп. Опыта в кубках решит вопрос с численностью союзов и не придется вводить дополнительные ограничения. Тем более что имеется лимит в чфс/КФС который не даёт держать в союзе большое количество неактивных команд.
Многие утверждают, что все бегают только за опытом, в таком случае все пройдет плавно и без многочисленных возмущений.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Petfair
сообщение 10.10.2021, 20:31
Сообщение #160


Игрок дубля
***

Профиль в игре
Сообщений: 82
Регистрация: 16.03.2016
Из: Беларусь
Пользователь №: 93 645



Цитата(Юра Питерский @ 10.10.2021, 7:30) *

Добрый день.

Чтобы улучшить конкуренцию и оживить игру, надо сделать всего два изменения. Выше об этом говорил Крот и сама поддержка.

1. Численность ФС сократить до 50.
2. Уменьшить шаг начисления доп опыта.
1 место +100%
2 место +95%
3 место +90%
4-5 место +80%
6-10 место +70%
11-30 место +60%
31-50 место +50%
51 и далее +30%

Это кардинально встряхнет игру. Иначе скукота и уже лень платить деньги. Я уже даже проспал три матча чемпа и один в Лиге на 0-3. Надо шевелиться, админы. Иначе застой и смерть игрушки.

Все верно говоришь. Только разница в опыте между 100 и 30 % слишком велика. Лучше так:

1 место +100%
2 место +95%
3 место +90%
4-6 место +85%
7-10 место +80%
11-30 место +75%
31 и далее +70%
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

16 страниц V « < 6 7 8 9 10 > » 
Тема закрытаОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 24.10.2025, 15:42