чм изменения в регламенте? Опции

[pugs]

В таких турнирах будут доминировать топ команды, а остальные для битья.

зачем тогда делать топ команду?

[BoJIra]

В таких турнирах будут доминировать топ команды, а остальные для битья.

Так этот турнир и нацелен на топ команды, на то он и ЧМ, главный старт среди всех соревнований, кто вкладывает и качается максимально много.

Если хотите уровнять всех пользователей под одну гребенку( кто вложил 5 000 и кто 50 000,что по мне чушь), но надо делать отдельный турнир.

[Поддержка]

зачем тогда делать топ команду?

Что бы выигрывать, но не в одну калитку, как в этом примере

Так этот турнир и нацелен на топ команды, на то он и ЧМ, главный старт среди всех соревнований, кто вкладывает и качается максимально много.

Если хотите уровнять всех пользователей под одну гребенку( кто вложил 5 000 и кто 50 000,что по мне чушь), но надо делать отдельный турнир.

На топ команды? а зачем тогда участвовать там не топ командам? Давайте, как мы предлагали, сделаем вам отдельный тип турниров по силе, вот это будет для топ команд.

[Serega1989Playboy]

Уважаемая поддержка, есть ощущение, что перед вами стоит задача усидеть на двух стульях и людей привлечь, и донат не потерять. Если условно Чемпионат Мира выиграет сборная где будут игроки с массой 240 и профилями 25,а какой тогда смысл вкладывать в игру деньги и качать игроков 480.
Играют между собой команда 1 - команда 2, обе с массой 480,один выиграет получает престиж +10, а у второго ноль. Также играют команда 1 и команда 2,обе с массой 240,один выиграл +10,у второго ноль .
Вопрос, зачем платить....

[BoJIra]

Что бы выигрывать, но не в одну калитку, как в этом примере
На топ команды? а зачем тогда участвовать там не топ командам? Давайте, как мы предлагали, сделаем вам отдельный тип турниров по силе, вот это будет для топ команд.

ДА потому что это всегда так было. В любом турнире есть слабые команды, есть средние команды и есть сильнейшие команды. И всегда они играли между собой. Понятное дело процент успеха у сильнейших команд он выше, но и топ команда может слететь слабой(это бывает редко, но бывает),как и в любых соревнованиях.
А вот почему команда, в которую вкладывают, которую развивают год, должна стать на ровне с той, в которую вкладывают один месяц и на лайте развивают.. Не понятно.
Если учитывать разные лвл, то убрать преимущество просто(в обычных турнирах).
А уж если и хотите всех уравнять, уберите донат и всё!

[Силушка]

В таких турнирах будут доминировать топ команды, а остальные для битья.

А это разве не спортивный принцип? Разве не сильнейшие должны побеждать?
Я уже 3-ий раз задаю вопрос Вам: ЧМ это про что?

По всей видимости Вы считаете, что если уровнять шансы сборных составленных из 480 акков на которые потрачено по 100'000р и сборных составленных из аккаунтов на которые потрачено 1000р в год, то у Вас увеличится прибыль. Это не так. Вы просто потеряете клиентов, которые тратят 100'000р на аккаунт.

ЧМ, Ваше титульное соревнование, должно выигрываться честно и по спортивному принципу теми кто сильнее.

Только общая лига по 1 турниру в час, с группой на 2 стадии (как в звёздах) и с рейтингом/славой по возрастающей от стадии. А все другие регламенты в другой турнир - ЧЕ.

[Поддержка]

Основная масса игроков, находятся на высоких уровнях.
Справедливо будет, если эти команды будут получать больше баллов престижа? Потому, что эти турниры будут забиты, игра без ботов.

Низкие уровни будут играть со спарринг ботами и меньше получать престижа? Мы считаем, что это не должно быть проблемой.
Зачем выравнивать соревнование и делать скидку, тем кто на низких уровнях? При том, что они уже получат скидку, за счет легкой игры с ботом и возможность иметь преимущество в массе по уровню.

В ЧМ побеждает сильнейший. Мы хотим сбалансировать добычу очков турнира.
Слишком большой перевес для высоких уровней, если подсчет по славе. Престиж выровняет уровни, в плане получения очков ЧМ.

[Fomacom]

Это как с примером, что есть Аргентина, Франция, Бразилия - они с такими новшествами в итоге пролетят на ЧМ таким командам, как Андорра, Лихтейнштейн и Мальта. Я не спорю, что проиграть могут, но это не значит, что это должно быть на постоянке.
Победить должны топ-команды, сильнейшие всего проекта, поэтому за золото и будут биться пару-тройку сильных сборных, всегда так было. Слабые вылетают на более ранних стадиях в турнире, но славу они свою тоже заработают, при удачном стечении обстоятельств даже могут взять много, дойти до 1/4 и принести своей сборной много очков, так и в реальности, пример сборной Марокко, от нее ничего никто не ждал, но дошли до решающих стадий, но чемпионами становятся сильнейшие.
Все эти новшества реально больше для других турниров - Чемпионат Европы и сделать там уже по средней силе или по лвл. Еще один турнир появится, станет интересно. А ЧМ надо немного подкорректировать - это сделать общий турнир для всех, решить проблему с попаданием и по возможности отследить сливы между сборными в туре и чтобы не улететь с 5 места на 20, как вариант - это не Швейцарская система, а игра на вылет, как предлагали выше.

[BoJIra]

Основная масса игроков, находятся на высоких уровнях.
Справедливо будет, если эти команды будут получать больше баллов престижа? Потому, что эти турниры будут забиты, игра без ботов.

Низкие уровни будут играть со спарринг ботами и меньше получать престижа? Мы считаем, что это не должно быть проблемой.
Зачем выравнивать соревнование и делать скидку, тем кто на низких уровнях? При том, что они уже получат скидку, за счет легкой игры с ботом и возможность иметь преимущество в массе по уровню.

В ЧМ побеждает сильнейший. Мы хотим сбалансировать добычу очков турнира.
Слишком большой перевес для высоких уровней, если подсчет по славе. Престиж выровняет уровни, в плане получения очков ЧМ.

Так чтобы сбалансировать вам уже предложили как, сделать одну лигу для всех лвл которые будут идти в счёт каждого тура(без дополнительных обычных в отдельности для каждого лвл)

[gufron01]

В таких турнирах будут доминировать топ команды, а остальные для битья.

А в чем суть игры тогда? Люди вкладывают средства, чтобы выигрывать и доминировать над другими. Не хочешь быть акком для битья, значит вкладывай деньги, делай зелёных, покупай х10 и качай.
А так получается не игра, а коммунизм, где все должны быть равны.

Что бы выигрывать, но не в одну калитку, как в этом примере
На топ команды? а зачем тогда участвовать там не топ командам? Давайте, как мы предлагали, сделаем вам отдельный тип турниров по силе, вот это будет для топ команд.

Да хоть в одну калитку, хоть в 3 дырки, если акки не готовы.
А что разве на ЧМ люди ставят цель только выиграть? Допустим топы ставят такую цель, как занять 1 место....а люди с меньшими тратами ставят цели попасть в топ-10, топ-30, топ-100. У всех свои цели в меру своих возможностей.
Отдельный тип турниров по силе? А какой смысл сталкивать лбами всех топов, а всех слабых отдельно? Смысл игры тогда? Тогда делайте отдельную таблицу для топов, и отдельную для слабых.

Основная масса игроков, находятся на высоких уровнях.
Справедливо будет, если эти команды будут получать больше баллов престижа? Потому, что эти турниры будут забиты, игра без ботов.

Низкие уровни будут играть со спарринг ботами и меньше получать престижа? Мы считаем, что это не должно быть проблемой.
Зачем выравнивать соревнование и делать скидку, тем кто на низких уровнях? При том, что они уже получат скидку, за счет легкой игры с ботом и возможность иметь преимущество в массе по уровню.

В ЧМ побеждает сильнейший. Мы хотим сбалансировать добычу очков турнира.
Слишком большой перевес для высоких уровней, если подсчет по славе. Престиж выровняет уровни, в плане получения очков ЧМ.

Кто вам сказал, что на низших уровнях будет недобор? Поверьте их заполнят на все 100%, Если дадите им набирать престиж, как топам.
У вас была мысль с общими турнирами без разделения по уровням и ср. Силе, ну так и реализуйте ее. Это самый оптимальный вариант.

[Fomacom]

Основная масса игроков, находятся на высоких уровнях.
Справедливо будет, если эти команды будут получать больше баллов престижа? Потому, что эти турниры будут забиты, игра без ботов.

Низкие уровни будут играть со спарринг ботами и меньше получать престижа? Мы считаем, что это не должно быть проблемой.
Зачем выравнивать соревнование и делать скидку, тем кто на низких уровнях? При том, что они уже получат скидку, за счет легкой игры с ботом и возможность иметь преимущество в массе по уровню.

В ЧМ побеждает сильнейший. Мы хотим сбалансировать добычу очков турнира.
Слишком большой перевес для высоких уровней, если подсчет по славе. Престиж выровняет уровни, в плане получения очков ЧМ.

В таком случае не будет баланса, на разных уровнях разное количество команд, не получится сделать везде одинаково стадии и кол-во участников, где-то будет недобор, а где-то большой перебор, непопадания. Делать разные стадии, тогда изменится кол-во очков и будет выгодно играть на тех уровнях, где больше реальных акков. Большинство топ-аккаунтов на 12-13 лвл, а чемпионами, 2 и 3 место займет 2-3 аккаунта. В общем некоторые уровни получат СЛИШКОМ БОЛЬШОЕ ПРЕИМУЩЕСТВО. Если хочется сделать престиж и т.д., тогда и надо делать отдельный турнир, провести тест, посмотреть, что и к чему, сделать выводы из него и потом уже применять на основной ЧМ. При чем первый и второй сервер придется корректировать по-разному, разное количество игроков и разное количество уровней.
Да при в принципе при любом регламенте будут проблемы, но то, что Вы предлагаете - это очень большие проблемы и уже по ходу ЧМ, как обычно бывает с корректировками проблем их всё равно не решить будет.


Гуфрон прав, появится престиж на мелких уровнях, наделают себе мультов, чтобы сливать игры своему же сильному аккаунту на 4-8 уровне и будет у них престиж не меньше, чем на 13 лвл. В общем - самый оптимальный вариант, это 1 турнир для всех без своих лиг. Некоторые аккаунты на низких уровнях сильнее, чем 80% 13 лвл Так что не беспокойтесь. У всех свои цели, кто-то занять 1 место, кто-то топ-10 и т.д.

[gufron01]

В пользу общих турниров большинство менеджеров, которые участвуют в обсуждении, тут и представители 1 сервера, и 2 сервера (РФС, КБ, Медведи). Т.е. большинство за этот вариант. В чем проблема это реализовать?

За вариант по ср. Силе я видел только комментарии от Блэк стида.

[Силушка]

Так это Вы в частности виноваты в том, что вся "сила" проекта собралась на высоких уровнях. Прокачать малые уровни до изменения в смешанных было невозможно. В итоге все кто потратил кучу денег сейчас на высоких уровнях, а Вы хотите их кинуть (простите за сленг) на соревнование, к которому они собственно говоря и готовились, ради чего тратили деньги.

Давайте так - хотите уравнивать - уравнивайте, но не тогда, когда к этому никто не готов. Дайте осознать народу новую Вашу реальность в которой важны малые уровни. Вводите новый регламент с осеннего ЧМ, а весенний оставьте в покое.

Утвердите новый регламент с осени и тогда, поверьте, в низшие уровни начнут вкладывать деньги с качем в смешанных турнирах. А сейчас этого просто никто не успеет сделать!!!! И в итоге ЧМ выиграет и рядом даже не самая сильная сборная.

[Fomacom]

Согласен с Вано, некоторые качались давно, для чего собственно говоря, если 12-13 уровни теперь в пролете будут. Вот раскачался до 480, а зачем? Если твой шанс победить равен 5%. Победит кто-то один или два из них, т.к. такие аккаунты уже будут совсем не нужны сборным, у них слишком большая конкуренция и маленький набор очков. На 6-11 уровне уже будут рулить такие команды, спровоцируете делать обмены таких игроков на эти уровни, со своих основных аккаунтов на мульты и с престижем наделать еще сливных мультов, чтобы заполонить турнир полностью ради престижа.

[танос]

Ну если ЧМ превратиться в коммунизм, и все будут равны, и набрать престижа можно будет одинаково на всех уровнях, то буду наверное сворачивать донат на свою команду, будем рисовать малышей.
Всё таки логичное предложение всем играть вместе, если уж не хотите (хотя причина не ясна), то престиж должен быть пропорционален уровням: 13 уровень - 5 баллов, 12 - 4,5 балла, 11 - 4 балла....
пока не сделали, просчитайте последствия введённого равенства, и недовольство крупных донатов.
Семь раз отмерь - один раз отрежь!

[Силушка]

...13 уровень - 5 баллов, 12 - 4,5 балла, 11 - 4 балла....

Дима, это не поможет. Математический пример, пример в цифрах - называй как хочешь:
Коэффициент рейтинга как ты предложил
лиги на каждый уровень
количество участников одинаковое (как написала поддержка), для пример 128
13 лвл
набирается 64 (даже не факт что набирается, так как 64 местные на 13 горят), в итоге коэффициент наполняемости 0,5
Получаем рейтинг 5*0,5=2,5
12 лвл
набирается 80-90 (опять же не факт, мы все умеет в БОТах отключать галочки соревнований), кожфф наполняемости 90/128=0,7
Получаем рейтинг 4,5*0,7=3,16
11 лвл
набирается полный т.к. на 11 много аккаунтов кожфф наполняемости 1
Получаем рейтинг 4*1=4
Скажи, почему 11 лвл получает преимущество на 12 и 13??? С какой такой стати?? Они больше потратили? Нет, больше потратили 12 и 13 лвл.




В итоге ЧМ выигрывают сборные где больше 11 лвл. И нчего страшного что потратили они в десятки раз меньше чем 12 и 13 лвл

[Fomacom]

Дима, это не поможет. Математический пример, пример в цифрах - называй как хочешь:
Коэффициент рейтинга как ты предложил
лиги на каждый уровень
количество участников одинаковое (как написала поддержка), для пример 128
13 лвл
набирается 64 (даже не факт что набирается, так как 64 местные на 13 горят), в итоге коэффициент наполняемости 0,5
Получаем рейтинг 5*0,5=2,5
12 лвл
набирается 80-90 (опять же не факт, мы все умеет в БОТах отключать галочки соревнований), кожфф наполняемости 90/128=0,7
Получаем рейтинг 4,5*0,7=3,16
11 лвл
набирается полный т.к. на 11 много аккаунтов кожфф наполняемости 1
Получаем рейтинг 4*1=4
Скажи, почему 11 лвл получает преимущество на 12 и 13??? С какой такой стати?? Они больше потратили? Нет, больше потратили 12 и 13 лвл.
В итоге ЧМ выигрывают сборные где больше 11 лвл. И нчего страшного что потратили они в десятки раз меньше чем 12 и 13 лвл

Они сравнивают с Королями Льда, там тест прошел успешно, но не учли, что там количество людей и живых аккаунтов в разы меньше, тут совершенно другая история, к тому же опять скажу, что для первого и второго сервера всё нужно будет делать по-разному, т.к. совершенно разное количество игроков и аккаунтов на каждом уровне, много придется заморачиваться и корректировать по ходу турнира постоянно на разных серверах, а это неправильно, да и просто большие проблемы для администрации.

В королях Льда каждого по пальцам знать могут, мульты все банить не проблема, а здесь совершенно другая история, поэтому для 11×11 нужен свой регламент, общий турнир для всех лвл решит много проблем, не все, конечно, но много.

[Силушка]

Так этот пример действителен при условии, что все союзы играют "честно".

Простая законная манипуляция:
в нужный тур (а их за ЧМ бывает 3-5) просим "дружественные" союзы не заходить в турниры "условно" 12 и 13 лвл. И их коэффициент еще больше падает по отношению к 11 лвл и ниже.

ГДЕ ТУТ СПОРТИВНАЯ СОСТАВЛЯЮЩАЯ??? Ну неужели это не очевидно???

[pugs]

Что бы выигрывать, но не в одну калитку, как в этом примере
На топ команды? а зачем тогда участвовать там не топ командам? Давайте, как мы предлагали, сделаем вам отдельный тип турниров по силе, вот это будет для топ команд.

А зачем тогда в прошлых ЧМ сборки не "ТОП" участвовали?)))

[танос]

Я вообще против этих разделений на ЧМ, что ж я не встречусь за ЧМ не с одним топом 12 и 13 уровня! Такая боюсь нас глупость ожидает от администрации, реализуют уже этой весной, переплюемся, и начнём опять переговоры, как сделать лучше). ломать рабочий вариант (который тоже не без греха) можно только другим, отличным и проверенным вариантом.
Благими намерениями- дорога в ад выложена)

Дима, это не поможет. Математический пример, пример в цифрах - называй как хочешь:
Коэффициент рейтинга как ты предложил
лиги на каждый уровень
количество участников одинаковое (как написала поддержка), для пример 128
13 лвл
набирается 64 (даже не факт что набирается, так как 64 местные на 13 горят), в итоге коэффициент наполняемости 0,5
Получаем рейтинг 5*0,5=2,5
12 лвл
набирается 80-90 (опять же не факт, мы все умеет в БОТах отключать галочки соревнований), кожфф наполняемости 90/128=0,7
Получаем рейтинг 4,5*0,7=3,16
11 лвл
набирается полный т.к. на 11 много аккаунтов кожфф наполняемости 1
Получаем рейтинг 4*1=4
Скажи, почему 11 лвл получает преимущество на 12 и 13??? С какой такой стати?? Они больше потратили? Нет, больше потратили 12 и 13 лвл.
В итоге ЧМ выигрывают сборные где больше 11 лвл. И нчего страшного что потратили они в десятки раз меньше чем 12 и 13 лвл