чм изменения в регламенте? Опции

[pugs]

Так не получится 100%. Смотрите.
Вариант 1
Делаем лигу ЧМ на 32 (условно) участника. На ср силе 400-480 (условно) набирается турнир без спарринг-Ботов, перебор если и есть то небольшой, пригласительные не нужны. При этом на ср. силе 80-160 ну или 160-240 будет огромный перебор, там будет регистрировать 100+ участников. Придётся брать пригласительные для попадания. Игроки будут требовать расширить, потому что даже с пригласительными попадать не будут.
Вариант 2
Делаем турниры лиги на 64 аккаунта.
На ср силе 400-480 турниры стартуют с опозданием и в них 32 спарринг-БОТа. ТОП игроки возмущены, т.е. коэффициент этого турнира падает, и они набирают меньше престижных очков чем на малой ср массе.

Вариант 128 игроков вообще глупо рассматривать, т.к. на ср силе 400-480 турниры вообще не стартонут.

ИМХО тут решения нет вообще. Нужно делать единую лигу без градации по ср силе.

По сути - звёздная лига

[gufron01]

Таким образом, мы получаем схему, при которой все уровни равны в плане получения очков престижа.

Пока что вы уравняли не только по уровням, но и отняли преимущество у людей реально качающих и готовящих аккаунты к ЧМ.
По сути любой акк с кипом 400 и парой профов 60 может набрать больше престижа, чем аккаунт с 4+ профами 60 и кипом 430+

[Поддержка]

Выше всё верно написали, все, кто не успел поднять массу, будут играть малой массой и высокими профилями против заведомо более слабых соперников тот же массы, где точно не будет ботов. А команды 400+ будут биться за каждую ничью против РЕАЛЬНО равных соперников, а из-за вероятного наличия ботов в таких турнирах будут являться аутсайдерами ЧМ.

Или сделайте общие турниры без раздела по массе и уровням, или установите разные коэффициенты для турниров.

Вам будет интересно играть в кубке, где ваша команда средняя сила 160, а команда соперника 400? И скорей всего таких команд будет несколько. Ваш КПД в ЧМ мира будет минимальный.

Ограничение средней силы, это регулятор. Не допустить к кубку, перекачанную команду. А распределить равномерно команды по силе проще, чем команды по уровню. Потому, что массивных команд больше, это видно по стадиям турниров от 9 до 13 уровни. А к участию ЧМ допускаются команды от 4 уровня.

[gufron01]

Вам будет интересно играть в кубке, где ваша команда средняя сила 160, а команда соперника 400? И скорей всего таких команд будет несколько. Ваш КПД в ЧМ мира будет минимальный.

Ограничение средней силы, это регулятор. Не допустить к кубку, перекачанную команду. А распределить равномерно команды по силе проще, чем команды по уровню. Потому, что массивных команд больше, это видно по стадиям турниров от 9 до 13 уровни. А к участию ЧМ допускаются команды от 4 уровня.

В игре есть зеленый игроки и арты х10, они существуют для того, чтобы качать игроков. Менеджеры за них платят деньги. И все для того, чтобы было преимущество перед другими менеджерами. А сейчас из-за ограничения по ср. силе, что мы получаем? то, что менеджер с массой 430+ и менеджер с массой 160 может получить одинаковое количество престижа??МОжет мы вас не так понимаем?

[Поддержка]

Так не получится 100%. Смотрите.
Вариант 1
Делаем лигу ЧМ на 32 (условно) участника. На ср силе 400-480 (условно) набирается турнир без спарринг-Ботов, перебор если и есть то небольшой, пригласительные не нужны. При этом на ср. силе 80-160 ну или 160-240 будет огромный перебор, там будет регистрировать 100+ участников. Придётся брать пригласительные для попадания. Игроки будут требовать расширить, потому что даже с пригласительными попадать не будут.
Вариант 2
Делаем турниры лиги на 64 аккаунта.
На ср силе 400-480 турниры стартуют с опозданием и в них 32 спарринг-БОТа. ТОП игроки возмущены, т.е. коэффициент этого турнира падает, и они набирают меньше престижных очков чем на малой ср массе.

Вариант 128 игроков вообще глупо рассматривать, т.к. на ср силе 400-480 турниры вообще не стартонут.

ИМХО тут решения нет вообще. Нужно делать единую лигу без градации по ср силе.

Да всё так. Попробуйте сопоставить старый регламент и то что обсуждаем на замену. Какая проблема текущего регламента?

В игре есть зеленый игроки и арты х10, они существуют для того, чтобы качать игроков. Менеджеры за них платят деньги. И все для того, чтобы было преимущество перед другими менеджерами. А сейчас из-за ограничения по ср. силе, что мы получаем? то, что менеджер с массой 430+ и менеджер с массой 160 может получить одинаковое количество престижа??МОжет мы вас не так понимаем?

Зачем тогда вообще подымать тему смены регламента? Вы каждый раз просите его поменять, что бы топ команды не получали больше за счет лиги, славы.

[Alex I]

Разделение нужно,тут верно мыслите.
Но если уже уравняли и монстров и профильно прокаченных,то оставьте без изменения престиж при увеличении стадий кубков.
На ср.массе 400+ будет 64 акка(например)
На ср.массе 200-250 будет 128 акков(на 1 стадию больше)
На ср.массе 60-150 будет например 32 акка

Пусть останется везде престиж одинаковый - это 1 вариант
Сделайте коэф не от количества команд в кубке,а от ср.массы
Например:
Ср.масса 400-480 коэф. 1.0
Ср.масса 300-400 коэф. 0.9
Ср.масса 200-300 коэф. 0.8

И обязательно надо до чм потестить,что выйдет

Да всё так. Попробуйте сопоставить старый регламент и то что обсуждаем на замену. Какая проблема текущего регламента?
Зачем тогда вообще подымать тему смены регламента? Вы каждый раз просите его поменять, что бы топ команды не получали больше за счет лиги, славы.

Основные проблемы ЧМ были это:
Сливы сборкам своим - тут решить проблему можно только игрой на вылет или банами сразу
Подбор соперника удобного - тут проблема решаема,убрав формат швейцарской системе и отдельная таблица ЧМ для команд без звезд,играющих за номинацию гроза .
А этот регламент ни капли не решает эти проблемы,но добавляет новые - хотя их можно точечно устранить.

[gufron01]

Зачем тогда вообще подымать тему смены регламента? Вы каждый раз просите его поменять, что бы топ команды не получали больше за счет лиги, славы.

Вы выше писали, что рассматриваете вариант без ограничения по силе. Вот нужно либо так, всех под одну гребенку в один турнир, тогда не будет преимущества по уровню, будет играть роль только подготовленность аккаунта.

Ну или говорю же, сделайте коэффициент лиги разные и уберите из формулы расчета "количество реальных команд".

[Поддержка]

Мы предлагаем уровнять шансы немного, для более острой борьбы.
А вы хотите решать проблемы, которые ещё больше упростят жизнь, доминировать топ командам на ЧМ.

[Силушка]

.... Потому, что массивных команд больше....

Блин, мы на одном сайте находимся? )) ну посмотрите Вы ради бога количество аккаунтов регистрирующихся в смешанных турнирах. Ну неужели Вы не видите, что на низкой ср силе аккаунтов гораздо больше???

Кроме того, мы опять идём на варианты махинации. Достаточно просто не регистрировать аккаунты в лиге ЧМ на нужной тебе ср силе и сборная составленная из акканутов большей ср силы или наоборот меньшей получает автоматически преимущество за счёт коэффициента.

[Поддержка]

Блин, мы на одном сайте находимся? )) ну посмотрите Вы ради бога количество аккаунтов регистрирующихся в смешанных турнирах. Ну неужели Вы не видите, что на низкой ср силе аккаунтов гораздо больше???

Кроме того, мы опять идём на варианты махинации. Достаточно просто не регистрировать аккаунты в лиге ЧМ на нужной тебе ср силе и сборная составленная из акканутов большей ср силы или наоборот меньшей получает автоматически преимущество за счёт коэффициента.

А вы пытались в это же время, смотреть обычные турниры? Почему решили, что в смешанных играют все? Там минимально играющих. Основная масса игроков продолжает играть в турнирах на уровне.

[Силушка]

Мы предлагаем уровнять шансы немного, для более острой борьбы...

Это хорошо, этого от Вас и просили долгое время.
Вопрос, публичный, Вы готовы за различные варианты "получения игрового преимущества не игровым путём" наказывать сборные, союза? Я вариант выше уже описал. Достаточно просто попросить союзников не заходить в лигу ЧМ в нужный день - турниры наполняются не полностью, коэффициент нужной ср силы падает, более слабая сборная выигрывает у более сильной.

Просто я к тому, что на прошлом ЧМ Вы отказались наказывать сборные за получения преимущества не игровым путём (слив одной сборной 2-мя союзами). Сейчас как будет?

[Поддержка]

Это хорошо, этого от Вас и просили долгое время.
Вопрос, публичный, Вы готовы за различные варианты "получения игрового преимущества не игровым путём" наказывать сборные, союза? Я вариант выше уже описал. Достаточно просто попросить союзников не заходить в лигу ЧМ в нужный день - турниры наполняются не полностью, коэффициент нужной ср силы падает, более слабая сборная выигрывает у более сильной.

Предложите нам идеальный механизм наказания. Не угадывать, не догадываться кто, что нарушает, а по факту. При этом не заставлять и не принуждать к чему то. Учитывайте что это игра, от которой нужно получать удовольствие.

[gufron01]

Так а просто турниры в отдельной лиге без разделения по средней силе рассматриваете или нет?

[Alex I]

Выход есть,если цель увеличить азарт и борьбу.
1.сделайте разбивку,как вы хотите
2.одинаковый престиж на всех ср.массах в этих кубках
3.больше ничего,никаких коэф.

Таким обрпзом получимчм,где масса акка 480не имеет преимуществ.рубилово обеспечено(только будут не довольные 480,но и они смекнут что опыт можно приберечь на чмфс например и выиграть чм массой 211 с 3 профами 60)
Как по мне идеальный вариант для суперсоперничества в равных условиях примерно 10 сборок или больше

[gufron01]

Предложите нам идеальный механизм наказания. Не угадывать, не догадываться кто, что нарушает, а по факту. При этом не заставлять и не принуждать к чему то. Учитывайте что это игра, от которой нужно получать удовольствие.

Зачем сразу идеальный? Хоть какой-нибудь механизм для начала введите. Посадите человека, пусть он контролирует турниры на протяжении ЧМ. Все сливы, игры слабым составом, вторым составом, краями, странными схемами ваш специалист увидит по-любому.
На последнем ЧМ совсем никакого механизма наказания не было.

[igoreza]

В целом то что изменение есть, это очень хорошо!

Предлагаю просто несколько тестовых игровых дней провести. После этого: попросить глав союза высказаться о текущих изменениях, возможно в каких-то аспектах нужно ещё что-то "докрутить".
Если все будут довольны - УРА, ждем ЧМ с новым регламентов.
Если нужно что-то "докрутить" - через некоторое время проходим таких же несколько тестовых дней.
Не попробуешь - не поймёшь, другими словами. Но не хочется пробовать по ходу соревнования.
Сейчас есть время до КФС/ЧФС. Между ЧФС/КФС и ЧМФС есть время. Либо на самой квалификации ЧМ. Времени полно, одним словом.

Спасибо, что заранее известили об изменении регламента.

[Силушка]

Предложите нам идеальный механизм наказания....

А есть идеальный механизм наказания за уголовные и административные правонарушения? Ничего идеального не бывает. Но просто закрыть глаза на явное использование тонкостей регламента с целью получения преимущества тоже нельзя. Наймите/назначьте на месяц ЧМ человека знакомого с игровым процессом. Пусть он (судья) решает кто и что нарушает.

.....Учитывайте что это игра, от которой нужно получать удовольствие.

А как Вы думаете gufron01, игроки сборной на прошлом ЧМ получили удовольстdие от того, что их соперникам 3 тура сливали 2 союза? Или одни должны получить удовольствие, а другие нет? Картинка в профиле союза не так что-ли?

[танос]

А к чему равенство всех, разве все вкладывают в развитие своих команд одинаково?
Проблема была именно в возможности мухлевать, сливать массово игры.
Прошлый регламент был не столько глуп в плане спортивной составляющей, сколько не без изъянов!
Вы же предлагаете абсолютно новый регламент, в котором подводных камней будет больше, и мы снова сядем за изменения.
Лучшее враг хорошего, как мне кажется, предлагаю пытаться изменить прежний регламент.

Готовим изменения в регламенте Чемпионата Мира.
Оставляйте свои отзывы, предложения. Без флуда.

текущий регламент тут http://11x11.ru/xml/main/rules.php?id=6#7

- (! изменено) Командные Очки – очки, которые начисляются сборной в туре ЧМ, где за победу в паре по Очкам Престижа начисляется 1 очко, за ничью - 0,5 очков; при отсутствии набранных очков престижа в паре – 0 очков; (на прошлом ЧМ рассчитывали по очкам славы)
- (! изменено) Очки ЧМ - очки, которые начисляются по результатам тура ЧМ победившей сборной, они определяются как сумма набранных Конмандных Очков за тур; (на прошлом ЧМ рассчитывали как разницу набранных Командных Очков в паре)
- (! изменено) По окончании каждого тура Командные Очки добавляются в общую таблицу к Очкам ЧМ, которая формируется в порядке убывания:
  • Очки ЧМ;
  • Сумма Очков Престижа;
  • Сумма Очков Славы;
(на прошлом ЧМ таблица формировалась по
• Очкам ЧМ;
• Командным Очкам)

Матчи ЧМ

- (! изменено) матчи чемпионата мира проходят в отдельной лиге "Чемпионат Мира" только там начисляется престиж.
С1 http://11x11.ru/xml/games/tournaments.php?...&act=active
С2 http://s2.11x11.ru/xml/games/tournaments.p...&act=active
(на прошлом ЧМ проходили во всех лигах по уровню и без престижа)
- Опыт лиги 700%
- Коэффициент лиги 2
- турниры каждые 15 минут.
- с 5:00 утра по 4:15 утра по МСК

Будет 5 типов турниров, допуск по уровню и по средней силе команды( по типу Смешанные) Разница в силе, не превышает 80 единиц.

Престиж - величина которая привязывается к стадиям турнира, типу турнира и количеству реальных игроков(команд) (не Спарринг-Ботов) в турнире.
За каждую стадию турнира менеджер будет получать определенное количество очков престижа

Количество получаемого престижа = количество реальных команд * стадия турнира * количество игр в стадии турнира * коэффициент лиги

Пример 1
Пример 2
Таким образом, мы получаем схему, при которой все уровни равны в плане получения очков престижа.

[gufron01]

В целом то что изменение есть, это очень хорошо!

Предлагаю просто несколько тестовых игровых дней провести. После этого: попросить глав союза высказаться о текущих изменениях, возможно в каких-то аспектах нужно ещё что-то "докрутить".
Если все будут довольны - УРА, ждем ЧМ с новым регламентов.
Если нужно что-то "докрутить" - через некоторое время проходим таких же несколько тестовых дней.
Не попробуешь - не поймёшь, другими словами. Но не хочется пробовать по ходу соревнования.
Сейчас есть время до КФС/ЧФС. Между ЧФС/КФС и ЧМФС есть время. Либо на самой квалификации ЧМ. Времени полно, одним словом.

Спасибо, что заранее известили об изменении регламента.

Тестовые турниры нужны по любому, под них можно несколько тестовых сборных создать с разной массой аккаунтов, и будет видно все. Инструменты для реализации у администрации есть. Ну или просто не делите по ср. Силе и все. Вынесли в отдельную категорию турниров и хватит. Убрали главную проблему в преимуществе уровней.

[Силушка]

Выход есть,если цель увеличить азарт и борьбу.
1.сделайте разбивку,как вы хотите
2.одинаковый престиж на всех ср.массах в этих кубках
3.больше ничего,никаких коэф.

Кстати, совсем не без логики.
Хотите чтобы "равные" бились с равными - ОК. Делайте разбиение по ср силе. Но УБЕРИТЕ коэффициент, тогда и частичная наполненность спаррингами не будет иметь значения.
Вообще когда Вы придумывали понятие рейтинга Вы отталкивались от того, что игра с спаринг-ботом совсем простое испытание, и те кто с ними играть не должны получить много очков рейтинга.
Но ведь речь шла о турнирах с градацией по уровням!!!!
А сейчас Вы хотите объединить уровни и разделить по ср силе. Будет сложнее выигрывать такой турнир, очевидно. Но ведь и спарингов там будет не так много, и 1 лишняя стадия которую прошли за счёт спарринга не должна давать преимущемству тому, кто прошёл эту стадию с реальным соперником. К тому же мы все понимаем, что играть с 2-3 профами 60 против 30 профов это почти тоже самое что обычрывать спарринг-Бота. Так почепму надо наказывать игроков с большей ср. силой недостаточный коэффициентом или наказывать игроков с меньше ср силой необходимость в каждый турнир брать пригласительный билет??