В настоящий момент гражданская принадлежность футболиста никаким образом не влияет на саму игру. Получается, что гражданство футболиста является просто лишней информацией, не несущей в себе никакого значения.

Как правило, менеджер отбирает к себе в команду футболистов, ориентируясь только на их силу, совершенно не обращая внимания на их гражданство.

У меня при регистрации клуб был указан как российский, сегодня в нем играют 26 футболистов, ни один из которых не имеет российского гражданства. Более, все 26 имеют разное гражданство. Школа поставляет футболистов из Грузии (т.к. я ВИП-2, то могу выбирать страну для школы).

Во-первых, это не соответствует реальности: как правило, в национальной лиге страны действует ограничение на иностранцев: запрещается выпускать на поле более 4-5 легионеров. Даже если это ограничение не действует, все равно - сложно себе представить российский клуб, в котором все 26 футболистов - легионеры из разных стран.

Во-вторых, когда футболисты имеют разное гражданство, между ними возникает проблема коммуникации в связи с разницей в ментальности и языках общения. Получается, что команда, в которой играют представители 26 государств, ничем не отличается от команды, в которой играют представители 3-4 государств. Понятно, что это нелогично.

Еще одна нелогичность заключается в некоем "футбольном равноправии" между всеми странами. Это значит, что игроков из страны Лихтенштейн, Вануату и Берег Слоновой Кости столько же, сколько из Бразилии, Аргентины и Англии. Каким-то образом оказывается, что в Монголии столько же сильных футболистов, сколько, например, в Германии.

В связи с этим предлагаю ввести в игру два нововведения, которые сделают ее более интересной и более приближенной к реальности:

1) ограничить % легионеров, играющих в клубе - скажем, чтобы максимум в составе команды было 25% игроков из стран, отличных от той страны, которую представляет сам клуб; тем самым, гражданство игрока обретет функциональную значимость в игре, и это сделает ее интересней

2) сделать дифференциацию стран по уровню развитости футбола: в первую группу войдут страны, где футбол очень развит, например, Бразилия, Англия, Аргентина, а в последнюю группу войдут страны, где футбол развит слабее всего. После чего сделать так, чтобы новые игроки, которые приходят в игру (агенты, школа, драфт) имели чаще всего национальность тех стран, где футбол развит больше всего, и реже всего - национальность тех стран, где футбол менее развит или не развит совсем.

Соответственно, менеджер при выборе страны может выбрать "легкий" уровень игры (если он выберет Бразилию и т.д.), "средний" или "тяжелый" уровень. Потому что он должен будет искать игроков своей страны - ведь на легионеров есть ограничение.

Маленькая иллюстрация: я однажды чуть не упал со стула, когда мне в один и тот же день поступили два агента с талантом 7 - оба то ли из Уганды, то ли из Замбии... короче, из какой-то великой футбольной державы. К слову, из Германии или Аргентины не получал еще, по-моему, ни разу. И ни разу - из России, хоть мой клуб - российский.

бред! это игра! не надо ухудшать и так уже деградирующую игру

БАН (Флуд)

Подбирай слова, придурок. Я всего лишь высказал свое мнение.

БАН

придурок ты, и тебе нужно подбирать слова когда с людьми разговариваешь! я между прочем тебя не оскарблял, а просто высказал своё мнение на твоё, мы живём в свободной стране

БАН

Ну не знаю, мне все равно какое гражданство будет у футболистов, я против

Поддержу автора-но хочу предложить другую идею.
Дело в том что посещаемость зрителей зависит и от того сколько футболистов из родной страны выступает за клуб.
В связи с этим не лучше ли за каждого соотечественника давать прибыль к домашнему матчу 1%.
Будет у тебя в клубе 32 россиянина значит прибыль будет 132%

Согласен такое введение добавит функциональности школе, опции национальсть при трансфере и оренде.

только может процент задать в зависисмости от уровня игрока или
на пример прописать конкретные константы 1 лвл может иметь в составе 3 легионера, 2 лвл -4 короче кол-во легионеров ЛВЛ игрока +2


Не имеет смысла слишком большая работа для большей схожести к реальности которая ни как на процессе игры не отразится, кроме того что в игре останутся только футбольные державы.

считать научись, 32 х 1% =32%. А так идея очень неплохая, я вот давно например хочу собрать команду из Итальянцев)

Поддерживаю только второй пункт. Если вдруг введут первый, моей команде конец.

БАН (Оверквотинг)

Как же всетаки хочется любую игру приблизить к реальной жизни?!))))
В любом случае в этом нет ничего плохого, главное грань знать.
По самой идее. Она не плохая. В чем то поддерживаю топикстартера. Лимит на "легионеров" можно было бы определять по лвл. На 1-м 3 игрока (в самом начале где-то так и дается) и т.д. На 7-10 по 7 полевых игроков....но это уже сложности определенного рода. Скорее технического. Хотя очень интересные были бы драки на трансферном рынке из-за игроков))))

Можно реализовать идею проще, например, если у тебя в команде 4 игрока твоей страны, бонус к опыту ИМ 25%, если 6 - 50%, и т.д. И не надо никаких ограничений, школьники очень дорогие и сырые, не каждый потянет.

Предложения не лишены логики, но сделаны не будут (Нострадамус однозначно предсказал ). Прокомментирую предложения в обратном порядке.

2) Меня самого давно заставляло задуматься, почему у меня игроки играют за белорусский клуб бок о бок с африканцами из стран, которые не выигрывали даже своих континентальных соревнований. Например, Ботсвана (а именно оттуда мой вратарь) или Лесото. При этом у белорусов (которые в реальности, к слову, не так давно обыграли экс-чемпионов мира французов в гостях!) талант в целом меньше, чем у вратаря Мотуси, который имеет на единичку, а всё же выше талант, чем маститый центральный хавбек Баланович.

К чему я всё это говорю? Второе предложение можно несколько модифицировать: дифференциация стран по уровню развития футбола должна напрямую влиять на максимальный талант игроков из той или иной страны. Потому что это смешно, когда на трансфере ищешь молодых талантов: 9-к до 25 лет искал сейчас для примера - упорядочил по национальности, и увидел, что в списке представлены такие футбольные державы, как Андорра, Кипр, Непал, Маврикий, и особенно - остров Мэн (это рядом с Великобританией такой, к ней же и относится на административных картах).

Я не отрицаю, что в этих странах есть свои таланты и нац.фут.герои, но не до такой же степени! Да, лихтенштейнец Марио Фрик играл в разных европейских клубах и бесспорно талантлив, но ведь он один такой на всё княжество, которое по площади чуть меньше Смоленска! Нужно всего-то подкорректировать вероятности появления игрока с высоким талантом для стран с разным уровнем развития футбола (можно на основе того же рейтинга ФИФА или Эло). Скажем, для стран из нижней части списка появление таланта 8-9 возможно с вероятностью 1:10 млн., с талантом 6-7 - 1:1 млн. и т.д. Зато талантов 1-2 - хоть пруд пруди, что и будет соответствовать реалиям этих стран. Так что по умолчанию выбирая игроков из той или иной страны, менеджер будет сам себе задавать ту самую неявно выраженную "тяжесть" уровня игры.

Также очевидно, что, например, игроков с Британских Виргинских островов, в общей сложности присутствующих в игре, не может быть больше, чем из той же Андорры (т.к. банально разница в населении - 25 тысяч против 89). Словом, ввести стоило бы также некий фиксированный процент игроков определённой национальности, исходя из мировых реалий.

Сам прекрасно понимаю, что администрация не выполнит даже немодифицированного предложения, не говоря уже о моём дополнении, поэтому пишу исключительно для развития дискуссии с адекватными и здравомыслящими людьми.

1) Ограничение по числу легионеров было бы разумно вкупе с тем, что среди приходящих агентов было бы большинство из представителей своей страны причём (важный момент!) по прошествии какого-то времени эти игроки могли бы возвращаться с изменёнными характеристиками. Ведь по сути кто такой свободный агент - это игрок, у которого истёк срок контракта с клубом. Он там отыграл, а сейчас ищет другой клуб. Так почему бы ему не дать возможность выйти на рынок агентов снова, скажем, по прошествии полумесяца или месяца? Ведь он же в клубе играет, повышает свои скиллы и т.п. А то я вот сколько уже в игре нахожусь (2,5 месяца) - отсилы игроков 5 мне приходило из Беларуси, хотя клуб белорусский! Если бы было введено такое ограничение - я бы разорился на покупке игроков с трансфера! Ну а ещё должно быть в таком случае ограничение на выбор национальности школы и отсутствие завышенных цен на игроков оттуда... Словом - работы тут было бы выше крыши =)

0) Ещё у меня давно появилось интересное, на мой взгляд, и вполне реалистичное предложение, касаемо национальности, которое, однако, никогда не будет воплощено в жизнь в силу сложности и трудоёмкости. Скажем, клуб у нас российский, но в агентах к нам могут приходить представители славянских государств, ведь языки-то родственные! То есть для русскоязычного тренера или капитана команды будет всяко проще объяснить хорвату как действовать в разных ситуациях, чем показать то же на пальцах монголу. Всякие бразильцы и корейцы у нас тоже могут играть, т.к. всё-таки найти переводчика редкого языка в большой стране проще, чем в пресловутом Лихтенштейне. Так же можно было бы ввести национальность тренера и определённый их "рынок", что влияло бы на уровень тренировки игроков (по тому же принципу уровня развития футбола). Ну а наличие "языковой сплочённости" между игроками (и тренером) могло бы неявно влиять на сыгранность команды или на лучшую реализацию, например, умения пасовать и принимать мяч... Мечты, несбыточные мечты...

Просто напросто есть уних допустим 100 (не знаю сколько стран) у них рандом выбрал 10 - соответсвует какойнить Гвиане и потом оптья рандом выкинул 9 ка на талант и 20 на возраст, вот тебе и свободный агент, ни кто и не будет задумываться как бы им это исправить да это и не нужно, талант может появиться даже в Лихтенштейне и даже не один, случаность ген......

БАН (Оверквотинг)

Согласен, что такое случайное распределение скорее всего и используется, но я ведь и не претендую на то, чтобы моё предложение приняли к рассмотрению. Хотя игра претендует на реалистичность и моё предложение существенно улучшило бы её воплощение. Я бы даже согласился поработать над поиском оптимальных статистических параметров распределения (небезвозмездно, конечно, за определённую разумную плату, но точно не на голом энтузиазме). Но нас приучили к тому, что любые предложения, которые идут вразрез с мнением администрации, либо технически трудоёмки или невозможны - отметаются автоматически. Я сам вносил несколько предложений (причём одно было технически совершенно несложным, на уровне вбивания простых функций в Excel), но хоть одно было услышано?

Одно из немногих нововведений, возникших под давлением общественности - это уменьшение числа КК. А об остальном, думаю, дискутировать можно чисто ради убития времени, что мы собственно и делаем Давайте лучше думать, как можно законно получить кучу денег и не отгрести при этом

Согласен. К примеру футболист из бразилии какой бы он не был,реальный или виртуальный,в любом случаи, играть будет лучше чем игрок откуда-нибудь из Аруда или Реньона

ну не знаюююю.... это создаст дополнительные непредусмотренные проблемы... пойдет как цепочка))) я против))

Не вижу,где у автора клуб указан как российский.В анкете лишь указана принадлежность пользователя к Израилю(пользователя,не клуба).
При моей регистрации не существовало никаких привязок клуба к странам.Так что мне совершенно не нужно никаких заморочек с флажками в профилях футболистов.
ЗЫ.В виртуальном футболе футболисты из Андорры гораздо сильнее футболистов Бразилии.Почти как в настольном футболе.Бразильцы только в реале горазды играть,виртуал у них неразвит.

Да ну, ерунда это)
-1

Дабы избежать красных буковок за оверквотинг, без коего тут не обойтись, скажу просто: хотите реалистичности - идите играть в некоммерческую бутсу.ру. Здесь над этим заморачиваться не надо.

Ну, скажем так, не всякий бразилец играет лучше андоррца (ведь в каждом чемпионате есть свои звёзды и свои посредственности). Но то, что в Бразилии лучше работают молодёжные школы, и, соответственно, больше способных игроков поступает на бразильский и мировой рынок игроков - этого никто из здравомыслящих людей не отрицает. Думаю, противникам этого нововведения, а равно и программистам проекта, будет полезно посмотреть текущий рейтинг ФИФА, если игра всё ещё позиционируется, как реалистичный футбольный менеджер...

Какие проблемы-то? В том, что игра станет реалистичнее?

Факты из виртуального ЧМ - в студию!



Оверквоттинг избегается попунктным комментированием
А насчёт бусты, пожалуй, стоит подумать.

Хотелось бы, чтобы Вы стали примером для остальных.

Буду стараться быть им! Но не во всём с меня следует брать пример, скажем, краткости я бы сам у кого-нибудь поучился... В случае оверквоттинга я просто внял заблаговременному предупреждению, спасибо, что пощадили тогда. Хотя, думаю, и бан подействовал бы так же...

Ещё возникла мысль в продолжение топика (хотя, думаю, не в моей светлой голове она первая зародилась). Если и вводить лимит на футболистов одной национальности в клубе, то следует ввести институт смены гражданства. Естественно, платного. Но, думаю, это сильно нарушит баланс всей игры (хотя, весь вопрос - в цене такой смены), да и многие игроки будут "в восторге", т.к. помимо денег на хорошего легионера им придётся копить попутно на потенциальную смену его прописки, да и при трансфере та же ситуация будет... Если бы такое правило уже действовало, вряд ли бы я имел столько агентов в команде, да и на трансфере тоже вряд ли кого покупал.
Поэтому ставлю по своему предложению-дополнению жирный знак вопроса, продумать надо...

вот еще временя было бы на цитаты разбивать и везде дописывать quote,/quote


подействует на 3-4 лвл.м.б.

могу провести краткие курсы по скоростному мультицитированию

А также на тех, кто не вбустивает в игру деньги и не продаёт бухеры ой, то есть наоборот вбухивает и бустеры.

Все, заканчиваем отступление про цитирование. Далее по теме.

Повторюсь, что в самой идее о "гражданстве" футболистов, ИМХО, нет ничего плохого. Если бы это приобрело БОНУСные черты в виде % опыта игрокам, улучшения морали и т.д., то игра приобрела более живой вид. Усилилась конкуренция на трансферном рынке прежде всего, но...
Для смыслового введения в ПРАВИЛА игры "гражданства" футболистов, тогда надо админам полностью реорганизовать все турниры. Сделать национальные чемпионаты, кубки, лиги, где существовал бы своий лимит на легионеров. Правда это уже была бы другая игра, а не 11Х11.))) Сдесь, в 11Х11, условностей по минимуму - собирай команду, прокачивай игроков и выигрывай турниры, остальное от лукавого.

По мне,так "в самой идее о "гражданстве" футболистов" нет ничего хорошего.Категорически против всяких бонусов за флажок в профиле.
Каким образом усилится конкуренция на трансферах,если их поделить по зонам?Вместо 100 игроков с различными флажками покупатель увидит одного-двух с нужным ему флагом.Это полное отсутствие конкуренции.

Действительно, то, что игрок родился в Буркина-Фасо, не должно его ограничивать в возможности играть в европейской команде.

Не вижу оснований для дачи таких бонусов по признаку национальности, в чём поддерживаю VLAD IS LAV. Это уже попахивает дискриминацией.

Каким образом? Сейчас разве конкуренция не большая? Выстави 9-ку молодую - и смотри сколько ставок за неё будет. Я 14 насчитал когда выставлял

На это точно администрация не пойдёт. Слишком сложно, слишком долго, да и надо ли оно будет людям...

Сложно это все, проще сделать параметр сыгранность, как в королях льда

Нравится только 2 предложение,я тоже хотел предложить это дифференциирование, в игре рельно много игроков из всяких мелких стран где по-моему даже не знают что такое футбол.

Я тоже не вижу, но когда регистрируешь команду, то просят указать, к какой стране будет принадлежать клуб. Я указал Россию, и вначале у меня был действительно состав россиян с небольшим вкроплением иностранцев.

И когда мне дали спортивную школу, то по умолчанию тоже поставили Россию.

100% национализм.
Идею в топку!

Не надо путать национализм с национальной пренадлежностью уважаемый))))
Идея хороша, правда реализована она в других играх этой же компании, более вдумчивых что ли по отношению к футболу. Если бы это было реализовано сдесь, то хуже бы не стало, ИМХО. Каждый игрок чувствовал ответственность за выбор той страны и команды, за которую хочет тут "биться".
Я согласен только с тем, что формат игры 11Х11 более упрощенный в понимании "игра-менеджер", только и всего)))

Ребят,это всего лишь онлайн-игра. Для меня никакого значения не имеет национальность)
Хотя правда не очень реалистично что Лихтенштейнец с талантом 9 и массой 200 к примеру)

Это сравнительно недавнее нововведение (извините за тавтологию,не нашел синоним "нововведению"),у всех старожилов отсутствует такой пункт.
Конечно,градация мастерства футболистов по национальной принадлежности - звучит громко и на первый взгляд заманчиво.
На деле же это всего лишь означает,что флажку в профиле футболиста надо присвоить коэффициент и умножить талант на этот коэффициент.
Работы много - эффект сомнителен.Ну,будут приходить агенты с талантом 4,678,к примеру.И что?

мда.

редкостная чушь.

БАН (Флуд)

Действительно ну не нужно это, а вот второй вопрос по поводу влияния принадлежности клуба на его состав мне кажется идея стоящая, хоть и у самого вся команда из легионеров состоит

Я поддерживаю))))) Однозначно что нужно давать какойто бонус если у тебя футболисты из одной страны) И нужно чтобы на поле могло выходить только 6-7 иностранцев) это добавит интерес) А випы смогут менять гражданство своей комы) Точно так же как в спортивной школе. УПРАВ. 0 раз ДИРЕК 1 раз ПРЕЗИК 2 раза и ОЛИГАФРЕН 3 раза) и все будут давольны)

В топку. Ерунда. Было уже не однократно.
На счет реального футбола - какой тогда коэфф-нт сыгранности у Интера скажем , и ничего - выигрывают. И в школах, например Аякс - до хрена из различных стран занимаются.
Мало что ли глюков, хотите что бы вообще всё рухнуло - просто подумайте как это всё внедрить, сколько надо в ядре проги менять. Тут билдер то и начисление призовых глючит постоянно.
Бред.

Мне вот больше всего нравится У меня в агентах русских ни разу не было

вообще надо сделать так, если клуб русский например, то не менее 60% игроков в нем должны быть русские

или лигу ввести новую гре могут принимать участие команды где е более 40% иностранных подданых

А если иностранец не из монархической страны?Как быть с Канадой,например?(Считается доминионом Великобритании,но не знаю,канадцы - подданные английской короны или граждане)

идея все равно хорошая, которая сильно разноообразит игру, вот напрмер чемпионат мира можно будет проводить только командами определенных стран, а не всем подрят

Разнообразие - это расширение возможностей.В данной теме предлагается ввести ограничение возможностей.
Поясни,каким образом введение ограничений разнообразит игру?

а так прибль 0% по твоему так он написал всё правильно

Насчет доминиона ты погорячился. Доминионы остались в прошлом. Да, формально главой Канады считается английская королева, но никаких функций, даже формальных, она не несет. Дань традиции - ничего более. Есть объединение государств, в основном, бывших английских колоний, доминионов, протекторатов. Называется Содружество наций. Там и Канада, и Австралия, и Индия. Всего - 54 страны.

Насчет самого предложения. Идея-то справедливая. Но требует наведения порядка в базе имен и фамилий. Это титанический труд - сталкивался, знаю. Полезный выход затрат не оправдает. По крайней мере, в этой игре.

Вот именно этого я и не знаю - считаются ли формально канадцы подданными английской короны?
В теме один монархист предложил сортировать футболистов по наличию подданства.А я не по каждой стране скажу государственное устройство.Темнота...

Может еще ввести возможность футболистам гражданство менять

Да я тоже не особо осведомлен.
Только и знаю, что власть королевы Великобритании формальна. Вероятно, канадцы являются подданными короны, но тоже только формально. Какова степень формальности не знаю. Там черт ногу сломит. Кто-то в Содружестве признает формальную власть королевы, кто-то - нет. Полный беспредел.

Ну,тогда я против введения в игру подданства.Вот если бы лет на 100 раньше...