Итак, начну повествование с того, что я в курсе – эта тема поднималась больше десятка раз.
Не понятно лишь одно, почему до сих пор ничего не предпринято по устранению этого бугра на пути к стабилизации участия в Чемпионате.
Речь идет об отмене автосостава, с последующим введением технического поражения при не отправленном составе на матч.

Свое предложение разделю на три части:
- точка зрения о регламенте Чемпионата;
- комментарии к ранее изложенным отрицательным мнениям менеджеров;
- техническое решение по устранению недочетов.

1. Регламент Чемпионата, как и сам Чемпионат предусматривает борьбу между командами за медали, да и вообще за более высокое место. Что для этого предложено нам? Нам предложено 7 дивизионов, в которых участвуют 16128 команд. Что это за команды? Это команды с 4 по 9 уровень. Но кто на самом деле играет в Чемпионате? На самом деле в него играют не так много команд. Многие совершают лишь одно действие – это подают заявку на участие в Чемпионате и больше не прикладывают никаких усилий, чтобы добиться более высокого места в турнирной таблице.
Что происходит во время подач заявок в Чемпионат? А происходит то, что он набирается командами, не заслуживающими то самое участие. Давайте взглянем на несколько чисел. В этой таблице http://www.11x11.ru/xml/misc/rating.php представлен список команд, ранжированный по Опыту. На 16128-м месте находится команда 5-го уровня с 2787 очками Опыта. Так где же те самые 4-е уровни, которые также могут участвовать в Чемпионате? Да их нет, или практически нет. Но почему они остаются за пределами Чемпионата в то время, когда те же 5-9 уровни не играют в Чемпионат, а лишь наблюдают со стороны, по другому это никак не назовешь. Так что мы видим? А видим мы, что менеджеров с 4-м уровнем включительно – 32861, это в ДВА раза больше от количества команд, которые могут участвовать в Чемпионате. Пора что-то менять, не так ли?
Подведу итог по первому пункту – считаю целесообразным допускать к Чемпионату лишь те команды, которые действительно хотят в нем участвовать, отправляя составы, привнося интригу и реалистичность в нашу с вами игру.

2. Давайте кратко рассмотрим пару комментариев некоторых менеджеров, которые видят в этом предложении отрицательные стороны:

Betlong

Договорняки были и будут происходить независимо от отмены автосоставов. Для этого достаточно выставить на поле игроков не по своим позициям, в том числе и нападающего на ворота, сила которых минимально возможна. Вот пример подобного матча http://www.11x11.ru/champreports/1211953
Скрины прикреплены к сообщению.
Тут все ясно без дополнительных объяснений.

A N T O N

Таких комментариев масса и все они одного характера. Хотелось бы ответить на него «раз и навсегда», дабы в теме не писалось подобного.
Интернет не может виснуть месяц, не так ли? Достаточно заранее отправить заявку на предстоящие матчи и не волноваться по этому поводу. Все помнят слова «Заплатил налоги и живи спокойно»? Так и тут, отправил заявки на предстоящие матчи и живи спокойно. При желании всегда можно ее подредактировать.

Дерон

Это как раз еще один повод устранить автосоставы.
Если игрок получает дисквалификацию, то он не имеет право играть в следующем матче. Автосоставы полностью перечеркиваю это правило и допускают до матча всех игроков без исключения. От этого и от других факторов теряется интерес к Чемпионату.


3. Теперь о самом главном – о техническом решении предложения.
При условии отмены автосоставов, в регламент Чемпионата следует добавить следующие изменения прмерно следующего характера:
- команда, допустившая 3 и более технических поражений за сезон Чемпионата дисквалифицируется, а все набранные очки обнуляются в пользу остальных 15 команд в соответствии с правилами технического поражения;
- команда, дисквалифицированная в текущем сезоне Чемпионата пропускает следующий сезон Чемпионата и имеет право выступать лишь последующем сезоне.
- команда, дисквалифицированная в текущем сезоне Чемпионата в праве подать заявку на следующий сезон Чемпионата при погашении штрафа за нарушение дисциплины внутри Чемпионата, в размере 30 бустеров.

Таким образом мы имеем хороший стимул добросовестно участвовать в Чемпионате.
Для большего повышения стимула в предложение можно внести увеличение Призовых за удачное выступление в Чемпионате.
Другими словами, ввести дополнительные призовые за 1-3 места во все дивизионы.

Огромная просьба к комментарорам – писать по существу и достаточно обоснованно.
Огромная просьба к модераторам – строго относиться к комментариям в рабочем разделе.

С уважением!

Авторша, я тебя обожаю! xD

Колись, кому дал(а) пароль, зайти под твои ником на форум для написания этой темы?=)

Не стал вникать во всё, но как не удивительно бы было, я поддерживаю отмену автососов в Чемпе. И не потому, что я не могу его победить, очень даже наоборот.

1.Заранее отправлять состав невозможно - дисквалификации становятся известны только в канун матча.И возможны трансферные изменения в команде.
2.Даже если выставленный состав ослаблен,все рано остается шанс не проиграть,договорняк может сорваться.При техническом поражении шанса не проиграть нет,потому договорняк проходит 100%.
3.Автосостав уменьшает шансы на выигрыш,так как противнику известна тактика.
Отмена автосоставов содержит больше минусов,чем плюсов.
Но нужно сделать прозрачным для противника состав забаненной команды.

Спасибо за мою цитату, но для твоей теории она не верна, так как " Я уверен если бы не было автосостава в чемпе, то недовольных было в десятки раз больше." Эта фраза говорит о том, что я против отмены автосоставов.

Если в 1-2 дивизион будут играть, то другие дивизионы будет полный бардак, так же если ты проиграл(а) команде А, а потом ее забанили и она всем другим автоматом проиграла, эти очки повлияют на результат. Возможность сливать матчи технарем в конце чемпионата "нужным" игрокам.

Чемпионат сильно отличается от кубков, поэтому на мой взгляд автосостав в чемпионате обязательная часть.

такие предложения ещё с первого чемпионата были,но они не рассматриваются почему то.Моё мнение,чемпионат-это куча багов,и для исправления ни чего за столько времени не делается.

Нужно ввести заявку игроков от команды, не так сложно, так как будут привязываться id футболистов к id игрока, дозаявка доступна между первым и вторым кругом. Убрать возможность участия футболиста в автосоставе с КК.

Отвечу частично собственными цитатами.





Более того, даже если заявка отправлена заранее с игроком, который в последующем был дисквалифицирован, то он либо все-равно играет, либо на его место система выставляет более подходящую кандидатуру.









Мы же опытные люди в этой игре, о какой тактике идет речь?
Я могу указать на десятки матчей, которые были выиграны автосоставом у команд с "правильной тактикой".
И, если не секрет, о какой тактике идет речь?





Я прекрасно поняла, что ты за автосостав в Чемпионате.
Речь о том, о чем я написала к твоей цитате.
Но например, предложение:

Во многом бы улучшило Чемпионат.

Я бы предпочел полную отмену дисциплинарных наказаний компьютерным персонажам в виде дисквалификаций - дисквалификация или дает преимущество третьей команде,непричастной к КК и ЖК соперника,или же ставит в невыгодное положение команду,против которой была игра с КК и ЖК - в случаях,когда этой команде необходимо,чтобы ее бывший соперник выиграл следующий матч.
ЗЫ.Кэттинг,речь о тактике 50%,норм.,смеш.

В жизни так и есть, поэтому отменять это в виртуальном футболе не стоит. Просто я бы ввел уменьшенный шанс получения карточек на матч в чемпионате. Если в обычных турнирах шанс получения ЖК и КК завышен, так как в сутки команда играет десятки матчей, то чемпионат этот 1 игра - день, и получать по 3-4КК за игру на мой взгляд это слишком.

Я говорю о тактике противника.
Какая мне польза от того, что я знаю, что у соперника будет 50%, норм, смеш?
Как мне это поможет?
Не существует тактики, которая бы наверняка выигрывала у автосостава.

Ну тогда ещё одно. Изменить распределение мест в группе при равенстве очков исходя из пропущенных мячей, а не забитых. В реале, подсчёт и распределение мест в турнирной таблице происходит по разнице ЗАБИТЫХ/пропущенных (у нас наоборот), потом учитываются результаты личных встреч. У нас же пропустил меньше - выше залез. Глупо как-то..

Если вы знаете состав и настройки противника,то это лучше,чем полное неведение.
В течение года эта тема обсуждалась с разных сторон.Есть свои плюсы и минусы.С вами не спорю,все правильно.Но вреда от возможности слить матч,на мой взгляд,больше,чем пользы.

+ по теме.Автосоставы надо убирать.
Последний чемп- более 50% автососы, еще некоторые то выставят,то нет.Второе место занал Автосос с несильной командой.
По поводу Дисквалификации и изменения команды... Играл последний раз с арендным вратарём (своего не было некоторое время) пролсчитался с датой ухода, и в место него вышетл другой игрок при заявленной схеме.Так что это не проблема.
На счёт договорнякова- это полнейшая чушь, во первых односоюзники в чемпах встречаются крайне редко, или это китайские союзы, которые союзами и назвать нельзя,там никто никого не знает.
Во вторых, если надо,то я на 99% и так смогу слить.
Многие заявляються в чемп, для шаровой прокачки и денег со стадио.
Единственный минус, это то что человек борется за место, а потом видит,что уже никак в тройку не входит и вылет не грозит,и может забить на чемп, тогда другие получат преимущество

Какое?

Ну если я бился в чемпионате,до определённого момента а потом забил, то соответственно забирал очки у одних, а другие получат потом их просто так.
То что ты предлагала- "- команда, допустившая 3 и более технических поражений за сезон Чемпионата дисквалифицируется, а все набранные очки обнуляются в пользу остальных 15 команд в соответствии с правилами технического поражения;" я думаю хорошо, но вряд ли осуществимо,так как матчи и таблицы до этого уже сгенерированы. А если это возможно сделать,то вообще больше никаких + автососов я не вижу.

Полностью согласна с отменой автоигр в регулярном чемпе!!!
Какой вообще смысл в чемпионате, если многие даже порой не смотрят что там происходит....
Ужесточение и дисквалификация из нынешнего и следующего чемпа сделают своё дело.... пройдёт 2-3 чемпа и всё встанет на свои места... останутся те, кто хочет играть.... остальные вообще не смогут заявиться!!!
Думаю все считают, что, к примеру, полный бред - возможность и проведение межсоюзного чемпа или турнира автосоставами!!! Зачем же поганить Чемпионат игры??? Неужели кому-то не хочется играть с людьми, почему многие предпочитают халяву...??? Какой смысл в игре тогда??? тупо накачать игроков??? а остальное решит автобеспредел??? Пора бы уже самим что-нить делать, это приносит намного больше удовольствия, нежели победа в автоигре!!!

Ну если я бился в чемпионате,до определённого момента а потом забил, то соответственно забирал очки у одних, а другие получат потом их просто так.
То что ты предлагала- "- команда, допустившая 3 и более технических поражений за сезон Чемпионата дисквалифицируется, а все набранные очки обнуляются в пользу остальных 15 команд в соответствии с правилами технического поражения;" я думаю хорошо, но вряд ли осуществимо,так как матчи и таблицы до этого уже сгенерированы. А если это возможно сделать,то вообще больше никаких + автососов я не вижу.

Лаги )))
Пора бы уже понять, что большее количество лагов приходятся на время автоформирования игр в чемпе... и в автокачалках!!!

Ну если я бился в чемпионате,до определённого момента а потом забил, то соответственно забирал очки у одних, а другие получат потом их просто так.
То что ты предлагала- "- команда, допустившая 3 и более технических поражений за сезон Чемпионата дисквалифицируется, а все набранные очки обнуляются в пользу остальных 15 команд в соответствии с правилами технического поражения;" я думаю хорошо, но вряд ли осуществимо,так как матчи и таблицы до этого уже сгенерированы. А если это возможно сделать,то вообще больше никаких + автососов я не вижу.

А ведь можно поступить намного проще. Убрать опыт игрокам и деньги со стадиона играющим автососом,как было одно время сделано в автокачалках, и проблема снимется сама собой.

отменить опыт и деньги со стадиона невозможно только тем, кто не отправляет состав.... Дима, не забывай, что соперник то отправит состав... и по идее должен получит хоть что-то от игры, естевственно помимо победы!!!

в случае кк добавить замену на подстраховку каждому футболисту

Против автосоставов в чемпионате, поддерживаю предложение.

Теме минус. Как хочу так и играю! Считайте что я на весь чемп вперёд выставлю 4-4-2 норм смеш

Выделила жирным основную мысль. Насколько это возможно реализовать?
Если такое реализовать невозможно, то предложение теряет свою основу и может быть отправлено восвояси.
Но если это возможно реализовать, то хотелось бы в ближайшем будущем видеть эту реализацию.





Не думаю, что следую смотреть в эту сторону для развития предложения.
Опыт и деньги - это мизер, который зарабатывается за 10 минут в обычном турнире.
Совершенно не важно - будут или не будут опыт и деньги, мы приходим в Чемпионат за другим.

думаю то что выделено реализовать вполне реально просто это создаст доп нагрузку на сервера, так как чемпинат не один на всю игру а много лиг и дивизионов, и зраниц таблицы в загрузке сервера будет накладно для производетильности - это как вернутся с моему спору с николя на тему учета личной встречи при равенстве очков в группе и одинаковой разнице мячей, будет тоже самое - лишня доп нагрузку.
А вот отключить опыт и деньги за автосос вполне дельное предложение и вполне допустимое, и почему автососа не может быть в реале? выгнали тренера пришел какийнить ВРИО и сказал ребятам выйдете хоть как нить как умеете - вот вам автосос утриравано конечно и в с командами типа реал или милан такого быть не может а с командой какого нить тыппырдовска с конференции вполне)))

З.Ы. ксатти борьба с автососами как явлением ( и как следствие искоренение автокачалок) приведет к гибели проекта так как останется по кучке задротов на каждой уровненой группе который могут похзволить сидеть и играть по 30 турниров в день чтобы кома более менее адекватная была...

+1 по теме.
Болею за Рамиля и Дрона на втором и Алекса на первом.
Надеюсь,если они одержат вверх в Лиги это заставит задуматься админов.
Автору спасибо за развернутое предложение

Многие заявляются в чемп, именно из-за этого мизера, сам много раз такое читал-"заявляйся,можешь и не играть,но прокачка и деньги не лишние")))

+ отличное предложение, может чуть подредактировать но в целом согласен.

Отправил я состав на весь чемпионат, а толку нет.
Несколько трансферов и все заявки в чемпионате сбились и пишет, что заявка не отправлена, т.е. теперь по вашему я должен тех. поражения получать.

Побеждать должен менеджер, а не автосостав.

на низших уровнях чемп абсолютно не интнресен и бесполезен т.к. нет ни призовыхи ничего вообще. нужно добавить мотивацию и интересам к играм чемпа а не тупо просить убрать автосостав

за, 0-3 не отправившему. Больше ничего не надо

Вот и я тоже выскажусь по данному предложению.
Автосостав - плохо, но его отмена - еще хуже.
Попробую раскрыть вам глаза на тот существенный недостаток, который останется даже если сделать всё так, как предложила Cattyng.
Итак, самый большой минус: доля рэндома в определении победителя заметно увеличится.
Предположим такую ситуацию: 14 из 16 команд получили дисквалификации за сливы. Из этого следует, что оставшиеся две команды разыграют первые два места всего по двум матчам между собой, поскольку в остальных у них по 28 тех.побед. И вот в первом из матчей рэндом награждает одну команду тремя удалениями и результатом 0-4. ВСЁ! Ответный матч можно вообще слить! Чемпион определен по одному матчу. И зачем тогда играть 2 месяца?! Ребята, это жесть..
Конечно, я утрирую, но факт остается фактом: чем меньше остается команд в чемпионате, тем больше доля рэндома в распределении итоговых мест. А чемпионат ведь как раз и должен отличаться от кубковых и прочих турниров тем, что здесь всё решают не один и не два матча, а тридцать. И кто наберет больше очков - тот и чемпион. И не важно, у кого эти очки добыты: у прямого конкурента за золото или у менеджера забившего на игру месяц назад. В том то и плюс, что можно проиграть прямым конкурентам, но тем не менее оказаться выше в итоговой таблице. И не надо тут "ля-ля" про то, что вы автосос не можете обыграть. Всё можно, если захотеть.
Так, что подумайте еще раз над тем, во что превратится чемпионат, если внедрить ваше предложение. Мне лично такой турнир будет не интересен.

АМБА и сюда хочет щупальца запустить?!

Однобоко гнёте свою линию. Взглянем на ситуацию с другой стороны:человек добросовестно отправляет составы на чемпионат на протяжении 27 туров,уверенно идет на 1 месте,а потом нежданно-негаданно попадает в больницу. Получает 3 тех.поражения и дисквалификацию. Справедливо?

так состав можно и на месяц вперёд выставить. подстраховаться.

Серебряная медаль - вполне хороший вариант для данной ситуации.
Да и кто будет играть 2 месяца? Никто не будет, если дисквалификация у 14 будет.
А значит победители поднимутся в дивизион выше или даже попадут в ЛЧ.


Тут неоднократно говорилось, что часть рэндома очень малый процент. И значит, чем меньше матчей, тем меньше рендома. С математической точки зрения именно так.

Чемпионат сам по себе длится почти 2 месяца независимо от того играешь ты там или нет.
Мне, и я так думаю многим, в такой ситуации серебра будет мало и сезон будет считаться проваленным.


Объясни-ка эту так называемую "математическую точку зрения". Вообще-то здесь работает не перемножение коэффициентов влияния рэндома (ты же не в турнире, где все матчи "на вылет" играешь), а наоборот - метод аппроксимации (если ты конечно знаешь, что это такое).

Поясню на примере Чемпионата России.
После третьего тура может лидировать любая команда: Томь, Крылья и т. д. А по окончанию лидируют почему-то топ-клубы. Если бы ЧР длился не 30, а 15 туров, то КС в 2001 году стали бы чемпионом

Я отправлял сотав на месяц вперед, но почему-то сейчас горит, что заявка на матч не отправена.
Вообще неоднократно обыгрывал автосоставы гораздо сильнее по масе и не вижу в этом никакой проблемы.
Часто бывает так, что игроки травмированы и поэтому не могу отправить состав который хочу, а к тому времени когда они выздоровели уже забываю про то, что не отправил состав.
Вообще пишут же, что у соперника не отправлена заявка на матч и пообрать адекватную тактику не представляет труда. Могу привести примеры если надо.

Добавлю еще немного.

Это высказывание халявщика: тебе достаточно того, что тебе уже и так гарантировано.
Ты хочешь на халяву получить то, чего сейчас приходится добиваться в борьбе.
Зачем ты вообще участвуешь в чемпионате?


Это нытье. Давайте вообще тогда запретим играть тактикой 4-4-2 50 норм смеш.

И вот еще что.
Я уже сказал, что автосос мне тоже не нравится. Но бороться с ним предлагаю несколько иначе:
всех, не выставивших состав дисквалифицировать на столько следующих чемпионатов, сколько раз они сыграли автосоставом.
То есть ввести своеобразный "Бан" в чемпионате. А текущий пусть доигрывают, чтобы не поганить турнир.

Ну не понимаю, чем Вам так автосос в борщ назаложил. Если Вы автосостав обграть не можете зачем вам нужно тех. поражение, чтобы подняться в более высокий дивизион и там быть мальчиками для битья ?

я решил забить на 12 сезон! делите медали сами

"Автосостав - плохо, но его отмена - еще хуже."

Похоже, ты меня не так понял.

Мое предложение отличается тем, что касается только тех, кто не выставляет состав, но оно не дает никакого преимущества остальным игрокам. Оно лишь заставит менеджеров проявить активность в чемпионате. Пусть выставляют 4-4-2 50 норм смеш вручную. Мне лично вообще плевать, что там против меня выставят.
Я согласен с идеей Cattyng, что играть должны люди, а не боты, но я категорически против той халявы, которой она добивается.

Archer, я тебе здесь даже отвечать ничего не буду.
Твой саркастический юмор в разделе Предложения совсем не уместен.
Давай пошутим в другой теме, когда этому будет время и место.

Оля извини, покажи мне пожалуйста, где я чушь написал?
Я внимательно изучил твое предложение и указал на его существенные недостатки.
И я буду аргументировать столько, сколько нужно.
А над моим предложением о накопительном "бане" в последующих чемпионатах советую подумать.

Просто я не согласен, с тем чтобы наказывать людей за то, что они не смогли выставить состав. Это же игра и лишать людей возможности играть за то что они не выставили состав, мне кажется неправильно.
Возможно повышение призовых ешило бы прблму невыставления состава, но наказывать - я категорически против!!!!!!

Да это тоже не проблема. Для забывчивых можно ввести "систему предупреждений": то есть первые 2 раза прощать и только с третьего - банить за каждый автосос. Тут, впринципе, много разных вариантов. Зато никакой халявы.