Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Минимальная стоимость аренды и талант игрока
Center54
сообщение 19.05.2010, 23:31
Сообщение #1


Игрок основного состава
*****

Профиль в игре
Сообщений: 324
Регистрация: 31.10.2009
Пользователь №: 45 484



В данный момент получается, что люди переплачивают за то, что их не касается - за талант. Мне, как арендатору глубоко фиолетово, какой талант у воротчика с массой 200, которого я хочу взять с рынка. Играют они абсолютно одинаково. Меня волнует только масса, возраст и прокачка (для полевых игроков). Так почему за 9 талант я должен переплачивать в 4 раза, относительно такого же игрока 7 таланта?
С другой стороны, я как арендодатель хочу отдать свою прокачанную 9-ку в аренду. Так её никто не берёт даже по минималке, ибо на рынке полно аналогичных дешёвых с меньшим талантом!
Предлагаю:
Убрать влияние таланта на стоимость аренды. Привязать минимальную стоимость аренды только к возрасту и мастерству.
Спасибо за внимание!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Дерон
сообщение 20.05.2010, 13:18
Сообщение #2


Футбольный бог
*******

Профиль в игре
Сообщений: 8 738
Регистрация: 13.03.2009
Пользователь №: 27 808



Цитата(Center54 @ 20.05.2010, 0:31) *

В данный момент получается, что люди переплачивают за то, что их не касается - за талант. Мне, как арендатору глубоко фиолетово, какой талант у воротчика с массой 200, которого я хочу взять с рынка. Играют они абсолютно одинаково. Меня волнует только масса, возраст и прокачка (для полевых игроков). Так почему за 9 талант я должен переплачивать в 4 раза, относительно такого же игрока 7 таланта?
С другой стороны, я как арендодатель хочу отдать свою прокачанную 9-ку в аренду. Так её никто не берёт даже по минималке, ибо на рынке полно аналогичных дешёвых с меньшим талантом!
Предлагаю:
Убрать влияние таланта на стоимость аренды. Привязать минимальную стоимость аренды только к возрасту и мастерству.
Спасибо за внимание!


Если система не изменилась, то чем выше талант, тем ниже цена аренды.
Если цена игрока 100к талант 5, то аренда этого игрока будет дороже, чем аренда игрока ценой в 100к, но талантом 9.
Поискал на форуме, делал анализ давно, точные расчеты не помню > http://forum.11x11.ru/index.php?showtopic=...mp;#entry604734

Сообщение отредактировал Дерон - 20.05.2010, 13:23
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
drednout
сообщение 20.05.2010, 16:34
Сообщение #3


Игрок основного состава
*****

Профиль в игре
Сообщений: 453
Регистрация: 13.10.2009
Пользователь №: 44 223



Цитата(Дерон @ 20.05.2010, 14:18) *

Если система не изменилась, то чем выше талант, тем ниже цена аренды.
Если цена игрока 100к талант 5, то аренда этого игрока будет дороже, чем аренда игрока ценой в 100к, но талантом 9.
Поискал на форуме, делал анализ давно, точные расчеты не помню > http://forum.11x11.ru/index.php?showtopic=...mp;#entry604734

Проверил сейчас на своих игроках 6 и 8 таланта, цена по 37000 стоимость аренды по 470.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дерон
сообщение 20.05.2010, 17:07
Сообщение #4


Футбольный бог
*******

Профиль в игре
Сообщений: 8 738
Регистрация: 13.03.2009
Пользователь №: 27 808



Цитата(drednout @ 20.05.2010, 17:34) *

Проверил сейчас на своих игроках 6 и 8 таланта, цена по 37000 стоимость аренды по 470.


Тогда получается что цена одинаковая, и переплаты за талант нет. Тогда тема не имеет смысла.
P.s. от 1 до 3% это от 1 до 9 таланта, при 6 и 8, разница порядка 0.5% укажи точную цену игроков, или дай ссылку на них.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
drednout
сообщение 20.05.2010, 20:31
Сообщение #5


Игрок основного состава
*****

Профиль в игре
Сообщений: 453
Регистрация: 13.10.2009
Пользователь №: 44 223



Цитата(Дерон @ 20.05.2010, 18:07) *

Тогда получается что цена одинаковая, и переплаты за талант нет. Тогда тема не имеет смысла.
P.s. от 1 до 3% это от 1 до 9 таланта, при 6 и 8, разница порядка 0.5% укажи точную цену игроков, или дай ссылку на них.

http://s2.11x11.ru/players/1075747 талант 6 номинал 36343 мин. цена аренды 465
http://s2.11x11.ru/players/10828416 талант 8 номинал 35794 мин.цена аренды 458
http://s2.11x11.ru/players/10366378 талант 8 номинал 37069 мин. цена аренды 471

Сообщение отредактировал drednout - 20.05.2010, 20:53
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дерон
сообщение 20.05.2010, 22:04
Сообщение #6


Футбольный бог
*******

Профиль в игре
Сообщений: 8 738
Регистрация: 13.03.2009
Пользователь №: 27 808



Цитата(drednout @ 20.05.2010, 21:31) *

http://s2.11x11.ru/players/1075747 талант 6 номинал 36343 мин. цена аренды 465
http://s2.11x11.ru/players/10828416 талант 8 номинал 35794 мин.цена аренды 458
http://s2.11x11.ru/players/10366378 талант 8 номинал 37069 мин. цена аренды 471



Я не знаю точную ситуацию что как сейчас, это мало для примеров.
вот первый игрок 36343 номинал, 138 мастерства. номинал делим на мастерство, получем ~283 а у тебя 465

мой игрок http://11x11.ru/players/35102088 номинал 71.302 9 талата мастерство 91. Номинал делим на мастерство ~794 цена его аренды 813, ну очень близко попал. Так же я примерно расчитывал и раньше. В итоге, если взято номинал игрока и его мастерство, то цена аренды будет чуть больше 1% от его мастерства(к номиналу). А вот твой игрок 6 таланта......... примерно на 25% дороже по этой системе. В итоге, если взять соотнношение цены/танла/мастерство игрока, чем выше талант, тем ниже % аренды игрока. Возможно влияет возраст, я брал для сравнения полностью одинаковых игроков, и эти 1-3% у меня получились при 7-9 таланта(на сколько помню).



Цитата(Center54 @ 20.05.2010, 22:48) *

Слушай, я вот одного не пойму. Ты почему реально ленишься внимательно прочитать предложение?
По порядку:
-----
"Это значит цены взлетят вверх? Есл был шанс взять игрока за 1.5к то теперь будет 5к? Или понижать цену на аренду, тем самым помочь на ЧМ хорошим командам, получать топ футболистов за копье?"

Я не предлагаю понижение или повышение цены. Я лишь предлагаю, чтоб игроки одинаковой массы и возраста имели одинаковую минимальную стоимость аренды независимо от таланта!
-----
Значит ты потратил месяц, сделал игроку 150 мастерства, а игрок Б качал под года игроку с 5-6 таланта мастерство, и единственный его плюс, это возможность дешевле выставить игроков на аренду, что бы получить прибль, так его ее надо лешить? Что он такой, у него талант ниже, пусть боком идет?

Абсолютно наоборот. Такой игрок будет стоять на рынке на равных с высокоталантливыми, и хозяин сможет получить больший доход, чем отдавая его за гроши.
-----
Ты сейчас хочешь сделать под себя, не думая о тех, кто арендует, и о тех, кто долго играл(честно) качал своих бревен, лишить их одной из возможностей заработать?

Это вообще без комментариев. Непонятно, откуда ты сделал такие выводы?
-----
Что дадут изменения? Ну сделают цену как у 9-ок для всех игроков, легче кому станет?
Я предложил цену аренды игроков любого таланта установить на уровне сегодняшних цен на игроков 7 таланта. Единственное, ввести большее влияние возраста.



Я понял твою мысль.
Да одинаковую цену, но если у тебя 9 таланта стоит 5к, 1 таланта 1к, то какая цена едина? Это либо повысить остальным до 5к, либо снизить всем до 1к, либо сделать баланс до 2.5к?

Он и так может установить цену выше, но он пользуется именно тем фактом, что может выставить цену ниже, поэтому и спрос выше.

Потому что ты сам сказал "У меня не берут игроков, так как есть другие дешевле", ты вот этих игроков и хочешь убрать.


Я не говорил что я против, но так, как ты ее тут описал, точно нет, возмжно можно придумать планки, например до 100 такое соотнношение, после 120 другое и т.д., в целом можно пытаться додумать, но сейчас это полная фигня, одни будут прокачивать молодых за так, другие не смогут свои бревна отдать в аренду, так как спроса не будет.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Center54
сообщение 20.05.2010, 22:25
Сообщение #7


Игрок основного состава
*****

Профиль в игре
Сообщений: 324
Регистрация: 31.10.2009
Пользователь №: 45 484



Цитата(Дерон @ 20.05.2010, 22:04) *

Я понял твою мысль.
Да одинаковую цену, но если у тебя 9 таланта стоит 5к, 1 таланта 1к, то какая цена едина? Это либо повысить остальным до 5к, либо снизить всем до 1к, либо сделать баланс до 2.5к?

Нет, ты мою мысль так и не понял. Игроки до 6-го таланта и от 7-го практически не пересекаются по массе, за редким исключением. У первых масса обычно низкая, у вторых высокая. Привязав цену к массе и возрасту точно так же будут и дешёвые игроки (старые с маленькой массой) и дорогие. Баланс не нарушится, зато арендаторы будут платить за характеристики игрока, а не за талант, которых их никак не касается.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дерон
сообщение 20.05.2010, 22:31
Сообщение #8


Футбольный бог
*******

Профиль в игре
Сообщений: 8 738
Регистрация: 13.03.2009
Пользователь №: 27 808



Цитата(Center54 @ 20.05.2010, 23:25) *

Нет, ты мою мысль так и не понял. Игроки до 6-го таланта и от 7-го практически не пересекаются по массе, за редким исключением. У первых масса обычно низкая, у вторых высокая. Привязав цену к массе и возрасту точно так же будут и дешёвые игроки (старые с маленькой массой) и дорогие. Баланс не нарушится, зато арендаторы будут платить за характеристики игрока, а не за талант, которых их никак не касается.



Да дело в том, что сильно мастеровите игры, в любом случаи будут иметь высокий талант. А вот менее талантиливый более меньшее мастерство, что приведет просто к удобству в прокачке через аренду тех или иных игроков.......
Извини, но если игрок А имея игрока с 8 таланта сделал ему 120 матсерства(20 лет) а игрок Б имея игрока с 6 талантиа и сделал 120 мастерства(20 лет) то это вина игрока А, что у него игрок прокачен так же, а вот игрок Б, за свои старания имеет больше возможностей заработать на аренде, НО игрок А имеет больше возможностей заработать на трансфере(цена номинала выше). Вот это баланс......

Сообщение отредактировал Дерон - 20.05.2010, 22:32
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Center54
сообщение 20.05.2010, 22:56
Сообщение #9


Игрок основного состава
*****

Профиль в игре
Сообщений: 324
Регистрация: 31.10.2009
Пользователь №: 45 484



Да дело в том, что сильно мастеровите игры, в любом случаи будут иметь высокий талант. А вот менее талантиливый более меньшее мастерство, что приведет просто к удобству в прокачке через аренду тех или иных игроков.......

Низкие таланты никто не качает через аренду. Абсолютно невыгодно.
-----
Извини, но если игрок А имея игрока с 8 таланта сделал ему 120 матсерства(20 лет) а игрок Б имея игрока с 6 талантиа и сделал 120 мастерства(20 лет) то это вина игрока А, что у него игрок прокачен так же, а вот игрок Б, за свои старания имеет больше возможностей заработать на аренде, НО игрок А имеет больше возможностей заработать на трансфере(цена номинала выше). Вот это баланс......

С какого перепуга низкоталантливые игроки должны быть привлекательней высокоталантливых? Талант влияет лишь на скорость прокачки. Хочешь качать быстрее - плати за игрока больше на рынке или в школе. Это справедливо.
Но если я беру в аренду игрока для игры, то мне фиолетово, быстро он качается или медленно. Так почему я должен переплачивать за то, что у кого то быстрее качается игрок? Бред!

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дерон
сообщение 20.05.2010, 23:06
Сообщение #10


Футбольный бог
*******

Профиль в игре
Сообщений: 8 738
Регистрация: 13.03.2009
Пользователь №: 27 808



Цитата(Center54 @ 20.05.2010, 23:56) *

Да дело в том, что сильно мастеровите игры, в любом случаи будут иметь высокий талант. А вот менее талантиливый более меньшее мастерство, что приведет просто к удобству в прокачке через аренду тех или иных игроков.......

Низкие таланты никто не качает через аренду. Абсолютно невыгодно.
-----
Извини, но если игрок А имея игрока с 8 таланта сделал ему 120 матсерства(20 лет) а игрок Б имея игрока с 6 талантиа и сделал 120 мастерства(20 лет) то это вина игрока А, что у него игрок прокачен так же, а вот игрок Б, за свои старания имеет больше возможностей заработать на аренде, НО игрок А имеет больше возможностей заработать на трансфере(цена номинала выше). Вот это баланс......

С какого перепуга низкоталантливые игроки должны быть привлекательней высокоталантливых? Талант влияет лишь на скорость прокачки. Хочешь качать быстрее - плати за игрока больше на рынке или в школе. Это справедливо.
Но если я беру в аренду игрока для игры, то мне фиолетово, быстро он качается или медленно. Так почему я должен переплачивать за то, что у кого то быстрее качается игрок? Бред!



Низкие нет, а вот 9-ки, ты сам понимаешь о чем я говорю. Да и так, даже высокая цена(за хорошего игрока) окупается, если взять этого игрока заранее(утром/начало игры).

Это баланс, да и даже если приравнять к РЛ(да не люблю это сравнивать) то ты готов арендовать бревно по цене топ игрока?.
На бревна не будут вешать кучу спецух, их не качают профильно, вот и цена их низка. Речь в целом идет о игроках с низким мастертвом - чуть выше среднего. Дальше идут игроки от 8 таланта, там подобных ситуаций нет, игроков отдают в аренду как правило для прокачки, либо когда уходишь в оффлайн, пусть каченется.

Как я писал выше, ты так и не ответил, как уровнять цены? Повысить цену на аренду бревен? Или понизить цену у талантов? Что даст богатым командам(при скауте -3) брать дешево 5 хороших игроков.
Это не ты переплачиваешь, это он не допачивает. Ниже цена игрока, ниже и аренда.

Сообщение отредактировал Дерон - 20.05.2010, 23:07
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Center54   Минимальная стоимость аренды и талант игрока   19.05.2010, 23:31
VLAD IS LAV   В данный момент получается, что люди переплачиваю...   19.05.2010, 23:35
Smile88   И это ещё больше облегчит махинаторам жизнь, котор...   19.05.2010, 23:38
Center54   И это ещё больше облегчит махинаторам жизнь, кото...   19.05.2010, 23:43
Smile88   Не вижу связи махинаторов с арендой для прокачки....   19.05.2010, 23:47
Serge-1   распространено - да, но если ещё понизить цену за...   19.05.2010, 23:55
Smile88   Аренда с 5ого только. Минус по предложению :lo...   19.05.2010, 23:57
FC Turatam   В данный момент получается, что люди переплачиваю...   20.05.2010, 0:21
Center54   Ну и отдай свою 9-ку по цене 6-ки/7-ки, что мешае...   20.05.2010, 0:38
FC Turatam   Интересно, как я могу отдать 9-ку по цене 7-ки, е...   20.05.2010, 0:48
Center54   Ну чего сейчас "волну гнать"... начнётс...   20.05.2010, 0:53
рудана   та мин цена аренды зависит от стоимости игрока. е...   20.05.2010, 12:42
drednout   та мин цена аренды зависит от стоимости игрока. ...   20.05.2010, 12:55
Center54   та мин цена аренды зависит от стоимости игрока. ...   20.05.2010, 12:59
Дерон   В данный момент получается, что люди переплачиваю...   20.05.2010, 13:18
drednout   Если система не изменилась, то чем выше талант, т...   20.05.2010, 16:34
Дерон   Проверил сейчас на своих игроках 6 и 8 таланта, ц...   20.05.2010, 17:07
Nemecfaeton   Тогда получается что цена одинаковая, и переплаты...   20.05.2010, 17:34
Дерон   да где нету? у меня 2 напа http://s2.11x11.ru/pla...   20.05.2010, 17:41
Nemecfaeton   Для консультанта не известно такое понятие как но...   20.05.2010, 17:50
Дерон   известно и? Так тут и речь, отвязать от номинала ...   20.05.2010, 17:56
Center54   Автор сказал ". Так почему за 9 талант я дол...   20.05.2010, 18:26
drednout   Тогда получается что цена одинаковая, и переплаты...   20.05.2010, 20:31
Дерон   http://s2.11x11.ru/players/1075747 талант 6 номин...   20.05.2010, 22:04
drednout   Я не знаю точную ситуацию что как сейчас, это мал...   20.05.2010, 22:21
Center54   Я понял твою мысль. Да одинаковую цену, но если...   20.05.2010, 22:25
Дерон   Нет, ты мою мысль так и не понял. Игроки до 6-го ...   20.05.2010, 22:31
Center54   Да дело в том, что сильно мастеровите игры, в любо...   20.05.2010, 22:56
Дерон   Да дело в том, что сильно мастеровите игры, в люб...   20.05.2010, 23:06
drednout   Да дело в том, что сильно мастеровите игры, в люб...   20.05.2010, 23:08
Дерон   А почему, я отдаю игрока за 3000 в аренду, а полу...   20.05.2010, 23:16
drednout   Это защита не от мультиводства, а от перевода ден...   20.05.2010, 23:22
Nemecfaeton   Стариков редко берут на прокачку, разве что по мол...   20.05.2010, 18:07
Гарпия   Проверила на своих игроках, при одинаковой массе в...   20.05.2010, 19:26
Дерон   Причём тут номинал? Люди не номинал в аренду беру...   20.05.2010, 21:38
Nemecfaeton   А теперь: 1. Смотри себя не только со стооны арен...   20.05.2010, 21:47
Center54   А теперь: 1. Смотри себя не только со стооны арен...   20.05.2010, 21:48
drednout   А теперь: 1. Смотри себя не только со стооны арен...   20.05.2010, 21:48
hmarra   взять к примеру 2 игроков с одним мастерством напр...   20.05.2010, 23:24
Дерон   Тогда и на трансфере надо ввести налог, можно даж...   20.05.2010, 23:30
drednout   Там есть, не больше двух номиналов(без скаута) и ...   20.05.2010, 23:39
mikhalych2   2. Значит ты потратил месяц, сделал игроку 150 м...   21.05.2010, 0:27
Metalfan90   Вот у этого http://www.11x11.ru/players/33138653 ...   21.05.2010, 8:31
Дерон   Вот у этого http://www.11x11.ru/players/33138653 ...   21.05.2010, 9:33
Center54   А кто мешает поднимать цену? можно хоть за 100к е...   21.05.2010, 10:42
Дерон   А ты попробуй ;) Купи агента, и хотя бы за 50к ег...   21.05.2010, 10:46
NikalA   Господа, в целом и Центр и Дерон правы. 1. Арендн...   21.05.2010, 12:06
menchur   Господа, в целом и Центр и Дерон правы. 1. Аренд...   21.05.2010, 12:11
NikalA   Ну и какой смысл все так усложнять? Нормально сей...   21.05.2010, 12:23
menchur   Ты можешь себе представить чтобы Барса взяла в ар...   21.05.2010, 12:53
Center54   Вот тут и вопрос: Если изменить цену аренды от ма...   21.05.2010, 12:56
NikalA   Вообще в реальном футболе аренда используется не ...   21.05.2010, 13:15
menchur   Ну я крайне не согласен с тобой. Пару сезонов наз...   21.05.2010, 13:27
NikalA   Разные ситуации конечно бывают. Но часто отдают...   21.05.2010, 13:30
menchur   Вот, значить Арендатор исходит из финансовой сто...   21.05.2010, 13:37
Дерон   Не знаю как у вас, а я именно так и отдаю в аренд...   21.05.2010, 13:40
menchur   Речь не про вас, а про тех, кто отдает 3-5 своих ...   21.05.2010, 13:46
Дерон   Трудно совместить несовместимые вещи, с одной сто...   21.05.2010, 15:00
mike384   Очень разумное предложение +1 Это один из косяков ...   21.05.2010, 15:29
menchur   Подумал еще раз над предложением и пришла мысль, а...   21.05.2010, 18:12
Center54   Ну в общем реализация данного предложения сделает...   21.05.2010, 19:34
menchur   Поясни позицию Я же говорю, чтобы получить игрок...   21.05.2010, 19:49
Center54   Я же говорю, чтобы получить игрока 9-го таланта н...   21.05.2010, 22:16
VLAD IS LAV   Подумал еще раз над предложением и пришла мысль, ...   21.05.2010, 19:51
menchur   У меня был вратарь 7 таланта.Каждый вечер отдавал...   21.05.2010, 19:58
Metalfan90   На мой взгляд и так все нормально. кому надо тот и...   21.05.2010, 20:32
mikhalych2   А кто мешает поднимать цену? можно хоть за 100к е...   22.05.2010, 10:06
Mydriy Ka   Стоимость аренды не зависит напрямую от таланта От...   6.06.2010, 4:48
Center54   Стоимость аренды не зависит напрямую от таланта О...   6.06.2010, 8:02
NikalA   Подумал еще раз над предложением и пришла мысль, ...   6.06.2010, 9:47
menchur   Согласен, надо думать и искать оптимальное решени...   7.06.2010, 0:43
NikalA   Да что самое смешное, легко сдаю своих игроков за...   7.06.2010, 12:15
mikhalych2   А какая связь, я что то не понял :lol: А связи...   7.06.2010, 12:34


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 19.08.2025, 7:05