Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: чм изменения в регламенте?
Форум онлайн игры 11х11 > Новости > Новости и обновления > Архив
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6
gufron01
Цитата(Поддержка @ 23.02.2023, 12:34) *

Предложение - к участию принимать команды от 6-8 уровня.
Смысл, исключить мульты сборные на низких уровнях.

Допустим, вы ограничите от 6-8 уровня, обмены убрать нельзя, тут вариант только следить за обменами и все акки залитые, через обмен нужно банить (и не важно есть пересечение IP или нет).... только так вы избавитесь от мультов на низших уровнях.

Цитата(Поддержка @ 23.02.2023, 12:42) *

С новым регламентом, престиж уровняет шансы зарабатывать баллы на всех уровнях. А значит низкие уровни будут в похожих условиях, но такие команды проще прокачать, или сделать мультов сборную, что бы мешать.

Вот вы предлагаете сделать разбивку по уровням, а вы уверены, что результат будет закономерный? Не понимаю к чему уравнивать аккаунты, качающиеся за деньги с теми, кто не хочет вкладывать?
Вы уже не рассматриваете общие турниры ?
Енисей Ко

[/quote]Вот вы предлагаете сделать разбивку по уровням, а вы уверены, что результат будет закономерный? Не понимаю к чему уравнивать аккаунты, качающиеся за деньги с теми, кто не хочет вкладывать?

Так это ОИ намбер ту
black-steed
Цитата(Поддержка @ 23.02.2023, 12:34) *

Предложение - к участию принимать команды от 6-8 уровня.
Смысл, исключить мульты сборные на низких уровнях.

Так мульты для ОИ как раз начинаются с 6-го левела)
Пусть играют все уровни, начиная с 4-го. Но с разбивкой по силе команды.
Силушка
Зачем это вообще обсуждать?
Всё уже сказано выше. Вы не сможете отрегулировать рейтинг так, чтобы он отражал реальную силу той или иной сборной.

Одинаковый коэффициент по все уровням? Равное количество участников?
Будет по 128/256 участников - в ТОПе 11 уровни, т.к. там больше всего аккаунтов, в турнирах мало спаррингов, а значит больше рейтинг (и не важно что там 2 боевых аккаунта на весь уровень).
Будет по 64 участника - выровняются рейтинги 11,12,13 лвл, но малые уровни до сих пор в пролёте из-за недоборов. Плюс постоянные недовольства по поводу того, что кто-то вообще попадать не будет, даже с приглосом.
Будет на 32 участника - в ТОПе аккаунты низших уровней (олимпийские акки). Они будут зарабатывать больше самых ТОПовых аккаунтов обоих серверов. Насколько это справедливо? НУ и понятно - попасть в турнир на 32 участника вообще рандом чисты, потому как все с приглосами.

Ещё раз призываю ответить на вопрос: ЧМ, это про что?
Мистер Кабачок
Цитата(Alex I @ 23.02.2023, 13:29) *

Удивительно мало людей участвует в обсуждении

Зачем теперь что то обсуждать. Если в ветке про кфс/чфс все начиналось с того, чтобы сделать квалификацию в чфс через тур кфс. А все свелось к изменению призовых. Которые тоже потом урезали.
Админы все делают как им хочется. Больше слова не напишу. Смысла нет.
Думал будет диалог. А игра вновь ведется в одни ворота.
Силушка
p.s. идеи с соревнования основанными на рейтинге это от непонимания того, что результат в них зависит не от силы и прокаченности аккаунтов, а от факторов вовлечённоси союза (или в случае 2 сервера союзов) в процесс победы.

идеи с соревнованиями по ср силе - просто отлично, но это не про ЧМ, нужно другое соревнование.
BoJIra
Всем здрасте!
Как по мне все что вы предлагаете(почти все) это тупо уже изменяете целиком весь регламент,а это уже новое соревнование.
Чтобы я конкретно изменил:
1) В первую очередь это убрать преимущество ЛВЛ. То есть создать отдельные турниры во вкладке ЧМ для всех лвл 4-13(по количеству минимум 256) и там турниры раз в час(по типу звездных),очки от которых будут идти в зачет тура. ТЕм самы все будут равны.Хочешь на 13 качай кому 450+, хочешь там на 6-8. Все остальные кубки не идут в зачет ЧМ(такие как звезды, смешанные, праздники, официальные ,именные, обычные, вип и т.д.)
2) Это возможно изменить призы. Так как этот турнир рассчитан для тех кто вкладывает в игру и уравнивать всех менеджеров, это глупо очень. Чтобы уравнять всех -сделайте отдельный турнир. Поэтому предложение увеличение игровых призов(но на это администрация вряд ли пойдет)
3) Ну и третье это проблема сливов. Как их контролировать, даже не знаю. Ставить чтобы какой то отдельный человек за этим следил, ну это пздц. Месяц смотреть каждый день, за каждым туром очень-очень сложно. Какую -то систему сделать, не знаю возможно ли это. Это лишь для того , чтобы не было потом никакого нытья и прочего.
P.S. Хотя нытье все равно всегда будет) Всегда найдется ,кому что-то не понравится.
Спасибо за внимание.
Но первый пункт я считаю самый оптимальный. Остальные изменения-это уже новый регламент и новый турнир- по-моему мнению.
Fomacom
Честно говоря, соглашусь с КБ. ЧМ - это лучшая сборная проекта, главный турнир, как определить лучших? Общие турниры для 4-13 лвл, на 256 человек(если невозможно технически сделать 512), делать эти турниры каждый час, чем дальше стадия, тем больше очков престижа, прошел в 1/8 ×3, 1/4 ×5, 1/2 ×7, финал ×10 и будет Вам заруба, и интерес, определятся реально сильнейшие во всех номинациях,. А всё, что сейчас предлагают, средняя сила, игра по разным лвл в турнирах, это всё не ЧМ, победят не сильнейшие игроки проекта, да и смысл тогда качать зелень 480? Хочется адреналина, азарта, с такими новшествами убьете ЧМ.
Да и проекту нужно, чтобы вкладывали деньги и качали до упора, но чтобы побеждать такими командами, надо еще уметь ими играть.
Да, будет иногда играть удача в плане попадания в турнир, хотя когда турниров много, то это не повлияет, но расширить надо на максимум. А по поводу сливов - убрать их полностью практически нереально, они будут всегда в любом регламенте. Это только если выделять человека, который будет отслеживать топ-игры(игра за 1,2,3 места, за грозу и т.д.), а он уже примет решение о наказании, например, лишить сборную очков, тогда разом и желания отпадут у народа сливать игры( за 1 слив не наказывать, а за 2 слив да, при чем неважно ТП, края или игра молодняком)
Serega1989Playboy
1. Чемпионат Мира-самый интересный турнир и в целом в нем все очень закономерно, побеждает всегда сильнейший и умеющий.
Его нужно минимум подкорректировать.
-всем не нравится, что даже с приглашением идут мимо звезды, нужно сделать так чтобы все попадали
-всем не нравится, что проиграв один тур в конце можно по таблице опустить на 20 мест, нужно провести группы и играть на вылет, Олимпийская система
-всем не нравится, что этот слил, а этот не смог, здесь уж совсем просто, "каждый играет, как хочет" правило для всех

Как ни крути, какая сборная была ни о чем, кто играл с профилями 25-25 тот и будет лететь мимо. Разбили 128 сборных на группы 32 группы по 4, 2 проходят дальше, 2 в борьбу за места с 65 по 128. Второй этап опять на 16 групп и так далее третий этап, потом просто на вылет. Играют все и будет реальное положение дел.
Поддержка
Цитата
Общие турниры для 4-13 лвл, на 256 человек(если невозможно технически сделать 512),

В таких турнирах будут доминировать топ команды, а остальные для битья.
pugs
Цитата(Поддержка @ 24.02.2023, 11:07) *

В таких турнирах будут доминировать топ команды, а остальные для битья.


зачем тогда делать топ команду?
BoJIra
Цитата(Поддержка @ 24.02.2023, 11:07) *

В таких турнирах будут доминировать топ команды, а остальные для битья.

Так этот турнир и нацелен на топ команды, на то он и ЧМ, главный старт среди всех соревнований, кто вкладывает и качается максимально много.

Если хотите уровнять всех пользователей под одну гребенку( кто вложил 5 000 и кто 50 000,что по мне чушь), но надо делать отдельный турнир.
Поддержка
Цитата(pugs @ 24.02.2023, 11:19) *

зачем тогда делать топ команду?

Что бы выигрывать, но не в одну калитку, как в этом примере

Цитата(BoJIra @ 24.02.2023, 11:20) *

Так этот турнир и нацелен на топ команды, на то он и ЧМ, главный старт среди всех соревнований, кто вкладывает и качается максимально много.

Если хотите уровнять всех пользователей под одну гребенку( кто вложил 5 000 и кто 50 000,что по мне чушь), но надо делать отдельный турнир.

На топ команды? а зачем тогда участвовать там не топ командам? Давайте, как мы предлагали, сделаем вам отдельный тип турниров по силе, вот это будет для топ команд.
Serega1989Playboy
Уважаемая поддержка, есть ощущение, что перед вами стоит задача усидеть на двух стульях и людей привлечь, и донат не потерять. Если условно Чемпионат Мира выиграет сборная где будут игроки с массой 240 и профилями 25,а какой тогда смысл вкладывать в игру деньги и качать игроков 480.
Играют между собой команда 1 - команда 2, обе с массой 480,один выиграет получает престиж +10, а у второго ноль. Также играют команда 1 и команда 2,обе с массой 240,один выиграл +10,у второго ноль .
Вопрос, зачем платить....
BoJIra
Цитата(Поддержка @ 24.02.2023, 11:31) *

Что бы выигрывать, но не в одну калитку, как в этом примере
На топ команды? а зачем тогда участвовать там не топ командам? Давайте, как мы предлагали, сделаем вам отдельный тип турниров по силе, вот это будет для топ команд.


ДА потому что это всегда так было. В любом турнире есть слабые команды, есть средние команды и есть сильнейшие команды. И всегда они играли между собой. Понятное дело процент успеха у сильнейших команд он выше, но и топ команда может слететь слабой(это бывает редко, но бывает),как и в любых соревнованиях.
А вот почему команда, в которую вкладывают, которую развивают год, должна стать на ровне с той, в которую вкладывают один месяц и на лайте развивают.. Не понятно.
Если учитывать разные лвл, то убрать преимущество просто(в обычных турнирах).
А уж если и хотите всех уравнять, уберите донат и всё!
Силушка
Цитата(Поддержка @ 24.02.2023, 11:07) *

В таких турнирах будут доминировать топ команды, а остальные для битья.

А это разве не спортивный принцип? Разве не сильнейшие должны побеждать?
Я уже 3-ий раз задаю вопрос Вам: ЧМ это про что?

По всей видимости Вы считаете, что если уровнять шансы сборных составленных из 480 акков на которые потрачено по 100'000р и сборных составленных из аккаунтов на которые потрачено 1000р в год, то у Вас увеличится прибыль. Это не так. Вы просто потеряете клиентов, которые тратят 100'000р на аккаунт.

ЧМ, Ваше титульное соревнование, должно выигрываться честно и по спортивному принципу теми кто сильнее.

Только общая лига по 1 турниру в час, с группой на 2 стадии (как в звёздах) и с рейтингом/славой по возрастающей от стадии. А все другие регламенты в другой турнир - ЧЕ.

Поддержка
Основная масса игроков, находятся на высоких уровнях.
Справедливо будет, если эти команды будут получать больше баллов престижа? Потому, что эти турниры будут забиты, игра без ботов.

Низкие уровни будут играть со спарринг ботами и меньше получать престижа? Мы считаем, что это не должно быть проблемой.
Зачем выравнивать соревнование и делать скидку, тем кто на низких уровнях? При том, что они уже получат скидку, за счет легкой игры с ботом и возможность иметь преимущество в массе по уровню.

В ЧМ побеждает сильнейший. Мы хотим сбалансировать добычу очков турнира.
Слишком большой перевес для высоких уровней, если подсчет по славе. Престиж выровняет уровни, в плане получения очков ЧМ.
Fomacom
Это как с примером, что есть Аргентина, Франция, Бразилия - они с такими новшествами в итоге пролетят на ЧМ таким командам, как Андорра, Лихтейнштейн и Мальта. Я не спорю, что проиграть могут, но это не значит, что это должно быть на постоянке.
Победить должны топ-команды, сильнейшие всего проекта, поэтому за золото и будут биться пару-тройку сильных сборных, всегда так было. Слабые вылетают на более ранних стадиях в турнире, но славу они свою тоже заработают, при удачном стечении обстоятельств даже могут взять много, дойти до 1/4 и принести своей сборной много очков, так и в реальности, пример сборной Марокко, от нее ничего никто не ждал, но дошли до решающих стадий, но чемпионами становятся сильнейшие.
Все эти новшества реально больше для других турниров - Чемпионат Европы и сделать там уже по средней силе или по лвл. Еще один турнир появится, станет интересно. А ЧМ надо немного подкорректировать - это сделать общий турнир для всех, решить проблему с попаданием и по возможности отследить сливы между сборными в туре и чтобы не улететь с 5 места на 20, как вариант - это не Швейцарская система, а игра на вылет, как предлагали выше.
BoJIra
Цитата(Поддержка @ 24.02.2023, 12:03) *

Основная масса игроков, находятся на высоких уровнях.
Справедливо будет, если эти команды будут получать больше баллов престижа? Потому, что эти турниры будут забиты, игра без ботов.

Низкие уровни будут играть со спарринг ботами и меньше получать престижа? Мы считаем, что это не должно быть проблемой.
Зачем выравнивать соревнование и делать скидку, тем кто на низких уровнях? При том, что они уже получат скидку, за счет легкой игры с ботом и возможность иметь преимущество в массе по уровню.

В ЧМ побеждает сильнейший. Мы хотим сбалансировать добычу очков турнира.
Слишком большой перевес для высоких уровней, если подсчет по славе. Престиж выровняет уровни, в плане получения очков ЧМ.


Так чтобы сбалансировать вам уже предложили как, сделать одну лигу для всех лвл которые будут идти в счёт каждого тура(без дополнительных обычных в отдельности для каждого лвл)
gufron01
Цитата(Поддержка @ 24.02.2023, 11:07) *

В таких турнирах будут доминировать топ команды, а остальные для битья.

А в чем суть игры тогда? Люди вкладывают средства, чтобы выигрывать и доминировать над другими. Не хочешь быть акком для битья, значит вкладывай деньги, делай зелёных, покупай х10 и качай.
А так получается не игра, а коммунизм, где все должны быть равны.


Цитата(Поддержка @ 24.02.2023, 11:31) *

Что бы выигрывать, но не в одну калитку, как в этом примере
На топ команды? а зачем тогда участвовать там не топ командам? Давайте, как мы предлагали, сделаем вам отдельный тип турниров по силе, вот это будет для топ команд.

Да хоть в одну калитку, хоть в 3 дырки, если акки не готовы.
А что разве на ЧМ люди ставят цель только выиграть? Допустим топы ставят такую цель, как занять 1 место....а люди с меньшими тратами ставят цели попасть в топ-10, топ-30, топ-100. У всех свои цели в меру своих возможностей.
Отдельный тип турниров по силе? А какой смысл сталкивать лбами всех топов, а всех слабых отдельно? Смысл игры тогда? Тогда делайте отдельную таблицу для топов, и отдельную для слабых.

Цитата(Поддержка @ 24.02.2023, 12:03) *

Основная масса игроков, находятся на высоких уровнях.
Справедливо будет, если эти команды будут получать больше баллов престижа? Потому, что эти турниры будут забиты, игра без ботов.

Низкие уровни будут играть со спарринг ботами и меньше получать престижа? Мы считаем, что это не должно быть проблемой.
Зачем выравнивать соревнование и делать скидку, тем кто на низких уровнях? При том, что они уже получат скидку, за счет легкой игры с ботом и возможность иметь преимущество в массе по уровню.

В ЧМ побеждает сильнейший. Мы хотим сбалансировать добычу очков турнира.
Слишком большой перевес для высоких уровней, если подсчет по славе. Престиж выровняет уровни, в плане получения очков ЧМ.

Кто вам сказал, что на низших уровнях будет недобор? Поверьте их заполнят на все 100%, Если дадите им набирать престиж, как топам.
У вас была мысль с общими турнирами без разделения по уровням и ср. Силе, ну так и реализуйте ее. Это самый оптимальный вариант.
Fomacom
Цитата(Поддержка @ 24.02.2023, 12:03) *

Основная масса игроков, находятся на высоких уровнях.
Справедливо будет, если эти команды будут получать больше баллов престижа? Потому, что эти турниры будут забиты, игра без ботов.

Низкие уровни будут играть со спарринг ботами и меньше получать престижа? Мы считаем, что это не должно быть проблемой.
Зачем выравнивать соревнование и делать скидку, тем кто на низких уровнях? При том, что они уже получат скидку, за счет легкой игры с ботом и возможность иметь преимущество в массе по уровню.

В ЧМ побеждает сильнейший. Мы хотим сбалансировать добычу очков турнира.
Слишком большой перевес для высоких уровней, если подсчет по славе. Престиж выровняет уровни, в плане получения очков ЧМ.


В таком случае не будет баланса, на разных уровнях разное количество команд, не получится сделать везде одинаково стадии и кол-во участников, где-то будет недобор, а где-то большой перебор, непопадания. Делать разные стадии, тогда изменится кол-во очков и будет выгодно играть на тех уровнях, где больше реальных акков. Большинство топ-аккаунтов на 12-13 лвл, а чемпионами, 2 и 3 место займет 2-3 аккаунта. В общем некоторые уровни получат СЛИШКОМ БОЛЬШОЕ ПРЕИМУЩЕСТВО. Если хочется сделать престиж и т.д., тогда и надо делать отдельный турнир, провести тест, посмотреть, что и к чему, сделать выводы из него и потом уже применять на основной ЧМ. При чем первый и второй сервер придется корректировать по-разному, разное количество игроков и разное количество уровней.
Да при в принципе при любом регламенте будут проблемы, но то, что Вы предлагаете - это очень большие проблемы и уже по ходу ЧМ, как обычно бывает с корректировками проблем их всё равно не решить будет.


Гуфрон прав, появится престиж на мелких уровнях, наделают себе мультов, чтобы сливать игры своему же сильному аккаунту на 4-8 уровне и будет у них престиж не меньше, чем на 13 лвл. В общем - самый оптимальный вариант, это 1 турнир для всех без своих лиг. Некоторые аккаунты на низких уровнях сильнее, чем 80% 13 лвлsmile.gif Так что не беспокойтесь. У всех свои цели, кто-то занять 1 место, кто-то топ-10 и т.д.
gufron01
В пользу общих турниров большинство менеджеров, которые участвуют в обсуждении, тут и представители 1 сервера, и 2 сервера (РФС, КБ, Медведи). Т.е. большинство за этот вариант. В чем проблема это реализовать?

За вариант по ср. Силе я видел только комментарии от Блэк стида.
Силушка
Так это Вы в частности виноваты в том, что вся "сила" проекта собралась на высоких уровнях. Прокачать малые уровни до изменения в смешанных было невозможно. В итоге все кто потратил кучу денег сейчас на высоких уровнях, а Вы хотите их кинуть (простите за сленг) на соревнование, к которому они собственно говоря и готовились, ради чего тратили деньги.

Давайте так - хотите уравнивать - уравнивайте, но не тогда, когда к этому никто не готов. Дайте осознать народу новую Вашу реальность в которой важны малые уровни. Вводите новый регламент с осеннего ЧМ, а весенний оставьте в покое.

Утвердите новый регламент с осени и тогда, поверьте, в низшие уровни начнут вкладывать деньги с качем в смешанных турнирах. А сейчас этого просто никто не успеет сделать!!!! И в итоге ЧМ выиграет и рядом даже не самая сильная сборная.
Fomacom
Согласен с Вано, некоторые качались давно, для чего собственно говоря, если 12-13 уровни теперь в пролете будут. Вот раскачался до 480, а зачем? Если твой шанс победить равен 5%. Победит кто-то один или два из них, т.к. такие аккаунты уже будут совсем не нужны сборным, у них слишком большая конкуренция и маленький набор очков. На 6-11 уровне уже будут рулить такие команды, спровоцируете делать обмены таких игроков на эти уровни, со своих основных аккаунтов на мульты и с престижем наделать еще сливных мультов, чтобы заполонить турнир полностью ради престижа.
танос
Ну если ЧМ превратиться в коммунизм, и все будут равны, и набрать престижа можно будет одинаково на всех уровнях, то буду наверное сворачивать донат на свою команду, будем рисовать малышей.
Всё таки логичное предложение всем играть вместе, если уж не хотите (хотя причина не ясна), то престиж должен быть пропорционален уровням: 13 уровень - 5 баллов, 12 - 4,5 балла, 11 - 4 балла....
пока не сделали, просчитайте последствия введённого равенства, и недовольство крупных донатов.
Семь раз отмерь - один раз отрежь!
Силушка
Цитата(танос @ 24.02.2023, 12:44) *

...13 уровень - 5 баллов, 12 - 4,5 балла, 11 - 4 балла....


Дима, это не поможет. Математический пример, пример в цифрах - называй как хочешь:
Коэффициент рейтинга как ты предложил
лиги на каждый уровень
количество участников одинаковое (как написала поддержка), для пример 128
13 лвл
набирается 64 (даже не факт что набирается, так как 64 местные на 13 горят), в итоге коэффициент наполняемости 0,5
Получаем рейтинг 5*0,5=2,5
12 лвл
набирается 80-90 (опять же не факт, мы все умеет в БОТах отключать галочки соревнований), кожфф наполняемости 90/128=0,7
Получаем рейтинг 4,5*0,7=3,16
11 лвл
набирается полный т.к. на 11 много аккаунтов кожфф наполняемости 1
Получаем рейтинг 4*1=4
Скажи, почему 11 лвл получает преимущество на 12 и 13??? С какой такой стати?? Они больше потратили? Нет, больше потратили 12 и 13 лвл.




В итоге ЧМ выигрывают сборные где больше 11 лвл. И нчего страшного что потратили они в десятки раз меньше чем 12 и 13 лвл
Fomacom
Цитата(Силушка @ 24.02.2023, 13:14) *

Дима, это не поможет. Математический пример, пример в цифрах - называй как хочешь:
Коэффициент рейтинга как ты предложил
лиги на каждый уровень
количество участников одинаковое (как написала поддержка), для пример 128
13 лвл
набирается 64 (даже не факт что набирается, так как 64 местные на 13 горят), в итоге коэффициент наполняемости 0,5
Получаем рейтинг 5*0,5=2,5
12 лвл
набирается 80-90 (опять же не факт, мы все умеет в БОТах отключать галочки соревнований), кожфф наполняемости 90/128=0,7
Получаем рейтинг 4,5*0,7=3,16
11 лвл
набирается полный т.к. на 11 много аккаунтов кожфф наполняемости 1
Получаем рейтинг 4*1=4
Скажи, почему 11 лвл получает преимущество на 12 и 13??? С какой такой стати?? Они больше потратили? Нет, больше потратили 12 и 13 лвл.
В итоге ЧМ выигрывают сборные где больше 11 лвл. И нчего страшного что потратили они в десятки раз меньше чем 12 и 13 лвл


Они сравнивают с Королями Льда, там тест прошел успешно, но не учли, что там количество людей и живых аккаунтов в разы меньше, тут совершенно другая история, к тому же опять скажу, что для первого и второго сервера всё нужно будет делать по-разному, т.к. совершенно разное количество игроков и аккаунтов на каждом уровне, много придется заморачиваться и корректировать по ходу турнира постоянно на разных серверах, а это неправильно, да и просто большие проблемы для администрации.

В королях Льда каждого по пальцам знать могут, мульты все банить не проблема, а здесь совершенно другая история, поэтому для 11×11 нужен свой регламент, общий турнир для всех лвл решит много проблем, не все, конечно, но много.
Силушка
Так этот пример действителен при условии, что все союзы играют "честно".

Простая законная манипуляция:
в нужный тур (а их за ЧМ бывает 3-5) просим "дружественные" союзы не заходить в турниры "условно" 12 и 13 лвл. И их коэффициент еще больше падает по отношению к 11 лвл и ниже.

ГДЕ ТУТ СПОРТИВНАЯ СОСТАВЛЯЮЩАЯ??? Ну неужели это не очевидно???
pugs
Цитата(Поддержка @ 24.02.2023, 11:31) *

Что бы выигрывать, но не в одну калитку, как в этом примере
На топ команды? а зачем тогда участвовать там не топ командам? Давайте, как мы предлагали, сделаем вам отдельный тип турниров по силе, вот это будет для топ команд.


А зачем тогда в прошлых ЧМ сборки не "ТОП" участвовали?)))
танос
Я вообще против этих разделений на ЧМ, что ж я не встречусь за ЧМ не с одним топом 12 и 13 уровня! Такая боюсь нас глупость ожидает от администрации, реализуют уже этой весной, переплюемся, и начнём опять переговоры, как сделать лучше). ломать рабочий вариант (который тоже не без греха) можно только другим, отличным и проверенным вариантом.
Благими намерениями- дорога в ад выложена)

Цитата(Силушка @ 24.02.2023, 13:14) *

Дима, это не поможет. Математический пример, пример в цифрах - называй как хочешь:
Коэффициент рейтинга как ты предложил
лиги на каждый уровень
количество участников одинаковое (как написала поддержка), для пример 128
13 лвл
набирается 64 (даже не факт что набирается, так как 64 местные на 13 горят), в итоге коэффициент наполняемости 0,5
Получаем рейтинг 5*0,5=2,5
12 лвл
набирается 80-90 (опять же не факт, мы все умеет в БОТах отключать галочки соревнований), кожфф наполняемости 90/128=0,7
Получаем рейтинг 4,5*0,7=3,16
11 лвл
набирается полный т.к. на 11 много аккаунтов кожфф наполняемости 1
Получаем рейтинг 4*1=4
Скажи, почему 11 лвл получает преимущество на 12 и 13??? С какой такой стати?? Они больше потратили? Нет, больше потратили 12 и 13 лвл.
В итоге ЧМ выигрывают сборные где больше 11 лвл. И нчего страшного что потратили они в десятки раз меньше чем 12 и 13 лвл

pugs
Цитата(Силушка @ 24.02.2023, 12:33) *

Так это Вы в частности виноваты в том, что вся "сила" проекта собралась на высоких уровнях. Прокачать малые уровни до изменения в смешанных было невозможно. В итоге все кто потратил кучу денег сейчас на высоких уровнях, а Вы хотите их кинуть (простите за сленг) на соревнование, к которому они собственно говоря и готовились, ради чего тратили деньги.

Давайте так - хотите уравнивать - уравнивайте, но не тогда, когда к этому никто не готов. Дайте осознать народу новую Вашу реальность в которой важны малые уровни. Вводите новый регламент с осеннего ЧМ, а весенний оставьте в покое.

Утвердите новый регламент с осени и тогда, поверьте, в низшие уровни начнут вкладывать деньги с качем в смешанных турнирах. А сейчас этого просто никто не успеет сделать!!!! И в итоге ЧМ выиграет и рядом даже не самая сильная сборная.


Согласен на 100%
MrUnk
Цитата(Силушка @ 24.02.2023, 13:14) *

Дима, это не поможет. Математический пример, пример в цифрах - называй как хочешь:
Коэффициент рейтинга как ты предложил
лиги на каждый уровень
количество участников одинаковое (как написала поддержка), для пример 128
13 лвл
набирается 64 (даже не факт что набирается, так как 64 местные на 13 горят), в итоге коэффициент наполняемости 0,5
Получаем рейтинг 5*0,5=2,5
12 лвл
набирается 80-90 (опять же не факт, мы все умеет в БОТах отключать галочки соревнований), кожфф наполняемости 90/128=0,7
Получаем рейтинг 4,5*0,7=3,16
11 лвл
набирается полный т.к. на 11 много аккаунтов кожфф наполняемости 1
Получаем рейтинг 4*1=4
Скажи, почему 11 лвл получает преимущество на 12 и 13??? С какой такой стати?? Они больше потратили? Нет, больше потратили 12 и 13 лвл.
В итоге ЧМ выигрывают сборные где больше 11 лвл. И нчего страшного что потратили они в десятки раз меньше чем 12 и 13 лвл

в десятки раз меньше потратили чего времени? бустеров? ресурсов админских? или команды на 12-13 лвл по-другому качать?
Силушка
Цитата(MrUnk @ 24.02.2023, 16:51) *

в десятки раз меньше потратили чего времени? бустеров? ресурсов админских? или команды на 12-13 лвл по-другому качать?

Это провокация, ты прекрасно понимаешь о чём речь. При отсутствии конкуренции на малых уровнях для набора одинаковых очков рейтинга с 13 уровнем 8-му нужно потратить денег на прокачку в десятки раз меньше. И не делай вид, что не понимаешь этого.
Alex I
Чем же все закончится,аж интересно))))
Я все свои идеи озвучивал не раз,больше предлагать не вижу смысла.
Ждем решения администрации и по чфс/кфс и по ЧМ.
Запасаемся поп корном!
Otez_fedor
Цитата(Поддержка @ 20.02.2023, 15:35) *

Так сделать нельзя.
Больше ботов в турнире, тем меньше получишь престижа. Но побеждать бота, всегда легко.

Игрокам нужны очки престижа ли , опыта ли или чего-то другого. а не возможность обыгрывать легких ботов.
Если я обыгрываю ботов, но не получаю за это очков, то зачем мне такой праздник ? Количество ботов не должно влиять ни на что. Сделайте правильный подбор количества участников. Но тут другая проблема, если участников меньше, то количество сыгранных турниров увеличивается со всеми вытекающими.
Чем дальше в лес тем больше помидоров. Оставьте все как есть.
pugs
Цитата(Otez_fedor @ 24.02.2023, 19:35) *

Игрокам нужны очки престижа ли , опыта ли или чего-то другого. а не возможность обыгрывать легких ботов.
Если я обыгрываю ботов, но не получаю за это очков, то зачем мне такой праздник ? Количество ботов не должно влиять ни на что. Сделайте правильный подбор количества участников. Но тут другая проблема, если участников меньше, то количество сыгранных турниров увеличивается со всеми вытекающими.
Чем дальше в лес тем больше помидоров. Оставьте все как есть.


Поддерживаю, оставьте все как есть! В том числе и игра 24/7
Alex I
10 против оставить,как есть и 2 за.
Результат на лицо - регламент ЧМ заезжен и требует изменений.

1.Отдельная таблица для сборных без зелени - отлично
2.Времяс 6-00 до 23.00 - отлично
3.Вместо славы престиж - отлично

Остался вопрос,как турниры лучше сделать,администрация?
1 вариант - все играют только в одном турнире и рулит масса 480
2 вариант - разбить по лвл кубки
3 вариант - разбить по ср.массе
4 вариант - миксануть и сделать все 3 варианта
gufron01
Цитата(Alex I @ 24.02.2023, 22:33) *

10 против оставить,как есть и 2 за.
Результат на лицо - регламент ЧМ заезжен и требует изменений.

1.Отдельная таблица для сборных без зелени - отлично
2.Времяс 6-00 до 23.00 - отлично
3.Вместо славы престиж - отлично

Остался вопрос,как турниры лучше сделать,администрация?
1 вариант - все играют только в одном турнире и рулит масса 480
2 вариант - разбить по лвл кубки
3 вариант - разбить по ср.массе
4 вариант - миксануть и сделать все 3 варианта

Ты же понимаешь, что только 1 вариант приближенный к честной борьбе. Не обязательно помечать, что рулит масса 480, лучше бы написал "рулят подготовленные акки, а не те, что хотят халявно выиграть ЧМ".
2 и 3 варианты, в одном будут доминировать мелкие уровни, где нет борьбы, а при ср. Силе игроков опять на малой массе будут лидеры, ибо зачем поднимать все профы и проигрывать на большой массе? Смысл Кача теряется и админы потеряют весь донат от качающихся.
4 вариант, ага только одни турниры будут быстро проходить, а в других будут тянучки. Тоже не пойдет.

Так что общие турниры для всех масс и уровней самое лучшее, что можно предложить на данный момент. Сделать их раз в час, и проработать так, чтобы все успевали в каждый турнир, исключить влияние тянучек и тех, у кого интернет пропал/комп вырубился и т.п.
Енисей Ко
Все по кругу. Одно и тоже.
Ну реально игроки же говорят, что они видят и знают изнутри.
1. Если разбиваете по уровням ЧМ - то скажите, чем он отличается от ОИ?
Ну сделают все союзы 4-8 ур, что и делают пред ОИ. Вопрос заполняемости якобы повлияет? Да заполнят все, почти все уверены. Это опять переливы через обмен и тд....
2. Разбив по славе. Как сейчас смешанные - 7 турниров. Ну берем приблизительную сборную КБ или медведей... по 3 акка на силе 400+ и дальше в прогрессии вниз. Где сборная раскидывает акки, причем они еще подвергаются корректировки ежедневной. Опять же для примера - уйдут пенсионеры у Гуфрона или Енисея сейчас - и зачем мне до 400+ подготовка? Я готов уже на массе 150+, 200+ И это тоже всем очевидно же, что я останусь на этих массах и зачем мне конкурировать с комами 400+, если мы с Гуфроном будем расписывать престиж(или славу, неважно) на одной массе. Ну чфс чистой воды - только с поднятыми профами.
3. Берем последние ОИ, где были команды как, например, снупик или чайхана, вифи - чем они были бы не конкурентоспособными в общем коте? Опять все очевидно.

В общем прав Дэн - берем попкорн и ждем окончательного решения


malyrik2000
Цитата(Енисей Ко @ 25.02.2023, 9:25) *

Все по кругу. Одно и тоже.
Ну реально игроки же говорят, что они видят и знают изнутри.
1. Если разбиваете по уровням ЧМ - то скажите, чем он отличается от ОИ?
Ну сделают все союзы 4-8 ур, что и делают пред ОИ. Вопрос заполняемости якобы повлияет? Да заполнят все, почти все уверены. Это опять переливы через обмен и тд....
2. Разбив по славе. Как сейчас смешанные - 7 турниров. Ну берем приблизительную сборную КБ или медведей... по 3 акка на силе 400+ и дальше в прогрессии вниз. Где сборная раскидывает акки, причем они еще подвергаются корректировки ежедневной. Опять же для примера - уйдут пенсионеры у Гуфрона или Енисея сейчас - и зачем мне до 400+ подготовка? Я готов уже на массе 150+, 200+ И это тоже всем очевидно же, что я останусь на этих массах и зачем мне конкурировать с комами 400+, если мы с Гуфроном будем расписывать престиж(или славу, неважно) на одной массе. Ну чфс чистой воды - только с поднятыми профами.
3. Берем последние ОИ, где были команды как, например, снупик или чайхана, вифи - чем они были бы не конкурентоспособными в общем коте? Опять все очевидно.

В общем прав Дэн - берем попкорн и ждем окончательного решения

А кому интересно выигрывать ЧМ мультами.
Енисей Ко
Цитата(malyrik2000 @ 25.02.2023, 9:30) *

А кому интересно выигрывать ЧМ мультами.

Не знаю, видимо админам. А что у всех в союзе вот прям щас есть реально живая кома ур 6-8? Я не беру с1- там может и есть
gufron01
Цитата(Енисей Ко @ 25.02.2023, 9:25) *

Все по кругу. Одно и тоже.
Ну реально игроки же говорят, что они видят и знают изнутри.
1. Если разбиваете по уровням ЧМ - то скажите, чем он отличается от ОИ?
Ну сделают все союзы 4-8 ур, что и делают пред ОИ. Вопрос заполняемости якобы повлияет? Да заполнят все, почти все уверены. Это опять переливы через обмен и тд....
2. Разбив по славе. Как сейчас смешанные - 7 турниров. Ну берем приблизительную сборную КБ или медведей... по 3 акка на силе 400+ и дальше в прогрессии вниз. Где сборная раскидывает акки, причем они еще подвергаются корректировки ежедневной. Опять же для примера - уйдут пенсионеры у Гуфрона или Енисея сейчас - и зачем мне до 400+ подготовка? Я готов уже на массе 150+, 200+ И это тоже всем очевидно же, что я останусь на этих массах и зачем мне конкурировать с комами 400+, если мы с Гуфроном будем расписывать престиж(или славу, неважно) на одной массе. Ну чфс чистой воды - только с поднятыми профами.
3. Берем последние ОИ, где были команды как, например, снупик или чайхана, вифи - чем они были бы не конкурентоспособными в общем коте? Опять все очевидно.

В общем прав Дэн - берем попкорн и ждем окончательного решения

Андрей, все по делу расписано. Администрация пока не понимает, что может потерять прилично от донатов.
Добавлю, даже сейчас гляньте звёздную лигу, играют люди разных уровней и масс, выигрывает и 7-8 лвл и 13, решает только готовность акка и умение применять правильные схемы и тактики.

Цитата(malyrik2000 @ 25.02.2023, 9:30) *

А кому интересно выигрывать ЧМ мультами.

Женя, поверь мне, желающих будет много, из числа тех, кто не любит большие траты, тем более, если администрации не нужны акки 480. Меньше трат, меньше проблем. Каждый ЧМ будем видеть новые мелкие аккаунты-мульты.
Если есть желание, то можно подготовить аккаунты на любом уровне начиная с 6-го лвл.
В общих турнирах все равны и все смогут бороться на равных.
malyrik2000
Цитата(gufron01 @ 25.02.2023, 9:45) *

Андрей, все по делу расписано. Администрация пока не понимает, что может потерять прилично от донатов.
Добавлю, даже сейчас гляньте звёздную лигу, играют люди разных уровней и масс, выигрывает и 7-8 лвл и 13, решает только готовность акка и умение применять правильные схемы и тактики.
Женя, поверь мне, желающих будет много, из числа тех, кто не любит большие траты, тем более, если администрации не нужны акки 480. Меньше трат, меньше проблем. Каждый ЧМ будем видеть новые мелкие аккаунты-мульты.
Если есть желание, то можно подготовить аккаунты на любом уровне начиная с 6-го лвл.
В общих турнирах все равны и все смогут бороться на равных.

Так не будем играть какие проблемы и чм потеряет весь интерес. Это как ОИ 6-7 лвл берет звание олимп. чемпиона.Нет не кокой логики или давайте медаль ОЧ на всех уровнях или делайте общий турнир чтоб определить одного сильнейшего

Цитата(gufron01 @ 25.02.2023, 9:45) *

Андрей, все по делу расписано. Администрация пока не понимает, что может потерять прилично от донатов.
Добавлю, даже сейчас гляньте звёздную лигу, играют люди разных уровней и масс, выигрывает и 7-8 лвл и 13, решает только готовность акка и умение применять правильные схемы и тактики.
Женя, поверь мне, желающих будет много, из числа тех, кто не любит большие траты, тем более, если администрации не нужны акки 480. Меньше трат, меньше проблем. Каждый ЧМ будем видеть новые мелкие аккаунты-мульты.
Если есть желание, то можно подготовить аккаунты на любом уровне начиная с 6-го лвл.
В общих турнирах все равны и все смогут бороться на равных.


malyrik2000 сообщение 5.06.2020, 7:30
Сообщение #52


Сидит на скамье запасных
****

Профиль в игре
Сообщений: 159
Регистрация: 15.06.2018
Пользователь №: 94 766

Предупреждения:
(10%) X----

Можно ЧМ разыгрывать в отдельных турнирах как на ОИ проводить его в отдельно от других турниров.
Например 8-00,11-00 и.т.д до23-00 ночью не играть.
Все участники ЧМ заявляются в один турнир и рандом распределяет их на много турниров(можно по 32 участника в каждом или 64) Я думаю не будет тяжело запрограммировать так чтоб равномерно разделить все уровни примерно одинаково по разным турнирам.
Не играть ЧМ сборная против сборной а только по Славе в этих турнирах.
Каждую неделю отсеивать сборные занявшие последние места они вылетают из ЧМ,и не могут заявляться в эти турниры.И так три недели пока не останется 12-15 команд перед финальной неделей.
Последнюю неделю проводить в том же режиме без вылета,а победителя определить по сумме наилучших сыгранных туров за неделю.
Например сборная в 1 туре заняла 1 место среди всех сборных и получает 10 очков 2 тур она заняла третье место получает 8 очков и так у каждой сборной сложиться ее сумма и определиться победитель.
В случае одинаковой набранной суммы победителя можно определить по Славе набранной за эту неделю.
Так же выявить и победителя в номинации "Гроза" и "Восходящая звезда"
Игрок сборной занявшей место выше и набравшей больше славы получает приз.
Думаю не о каких сливах не будет идти речь.

Забыл добавить Славу начислять как в обычных турнирах за победу получать наибольшее количество.
Лучший игрок ЧМ может быть игрок набравший наибольшее количество Славы за последнюю неделю.
И конечно чтоб Админы не остались в накладе вход в турнир по пригласительным.Но и пересмотреть призовые.
посмотри число когда я предлагал примерно такой формат ЧМ
INFINITI
А чё вы так упёрлись в то,что щас прям все всё бросят и побегут играть на малую массу?С ваших слов основная масса топов будет катать на массах 80-160 и 160-240,так тогда здесь будет просто дикая конкуренция))
А я вижу так,что потенциальные призеры будут готовить сильные акки для разных масс...к примеру три на одной,три на другой,три на третьей,два на четвертой)
Другой вопрос,что от этого в итоге получат админы,в плане дивидендов и бюджетники в плане создания конкуренции топам.
Есть мнение,что таким нововведением админы попытаются поднять интерес для тех,у кого нет возможности прокачать свою команду до 480,но в тоже время они могут качнуть максимальные профиля для первых двух пределов и сделать сборки не как у топов 3-3-3-2 по массам,а 6-5,тем самым они и создадут конкуренцию топам и поднимут интерес для себя)Но очевидно здесь будет дисбаланс по наполнению кубарей...чем выше масса,тем больше ботов...это ж тоже надо будет как-то выравнивать) Вопросов больше,чем ответов)
Как это отразится на доходах администрации в перспективе, можно только предполагать,ну и не попробовав не узнаешь))
Восковец
Надо пробовать играть чм по новым(любым,какие б админы не утвердили)
Всякий движ лучше застоя.
Админы,не подкачайте,примите верное решение - главное не оставляйте все как есть,а уж какие кубки решите сделать,пробовать будем все вместе и на след.чм может подкорректируем вместе.
Главное был бы диалог и изменения.
MrUnk
Цитата(Силушка @ 24.02.2023, 17:59) *

Это провокация, ты прекрасно понимаешь о чём речь. При отсутствии конкуренции на малых уровнях для набора одинаковых очков рейтинга с 13 уровнем 8-му нужно потратить денег на прокачку в десятки раз меньше. И не делай вид, что не понимаешь этого.

нет никакой провокации, я соглашусь даже на то что даже 10 дешевле сделать, но 11-13 лвл по затратам на победу в чм одинаково
Восковец
Посмотрите на ОИ - 9-10-11 лвл были не хуже 12-13 и даде лучше и потрачено туда было не меньше,так что всё это фигня по донату,чем выше лвл тем дороже его сделать!!!!Наоборот 12 и 13лвл дешевле так как там кач выше был(до введения смешанных),а значит сделать 9-10-11лвл было дороже сделать.
Вы чё с математикой не дружите,господа?Так какой там донат админы потеряют при введении кубков на ЧМ по лвл или по ср.массе?Чушь!
Для победы на ЧМ сборке надо будет иметь топ акки на всех лвл или на всей ср.массе,вместо того чтоб тупо 12-13лвл сделать и играть в одном кубке

На крайний случай сделайте голосование для глав фс за какой они регламент.
Это ж легко сделать и увидим картину.
gufron01
Цитата(Восковец @ 26.02.2023, 11:29) *

Посмотрите на ОИ - 9-10-11 лвл были не хуже 12-13 и даде лучше и потрачено туда было не меньше,так что всё это фигня по донату,чем выше лвл тем дороже его сделать!!!!Наоборот 12 и 13лвл дешевле так как там кач выше был(до введения смешанных),а значит сделать 9-10-11лвл было дороже сделать.
Вы чё с математикой не дружите,господа?Так какой там донат админы потеряют при введении кубков на ЧМ по лвл или по ср.массе?Чушь!
Для победы на ЧМ сборке надо будет иметь топ акки на всех лвл или на всей ср.массе,вместо того чтоб тупо 12-13лвл сделать и играть в одном кубке

На крайний случай сделайте голосование для глав фс за какой они регламент.
Это ж легко сделать и увидим картину.

А причем тут вообще ОИ? Ты как будто первый раз видел Олимпиаду и не видел ЧМ. На ОИ редко, кто из 12-13 лвл вскрывается, ибо конкуренция выше, чем в мелких лвл.
Процент кача выше, но при этом и качать надо в разы больше, чтобы хоть что-то выигрывать.
Сам пишешь чушь и пытаешься глупость свой толкнуть.
Восковец
Какая конкуренция на 13лвл на ои ?о чем ты,друг?
Прошлые ОИ выиграл 13лвл без проблем и не на профах 480,так что не надо ляля...
В какие разы больше качать надо на 13???480 предел что там что там.только 13лвл качает на 20% меньше времени изза % кача с остальными лвл,так кому быстрее и дешевле качнуть?


КБ просто топит за общий кубок или старый регламент,так как готовили только 12-13 на чм и не имеют превосходства по лвл на всех уровнях.
Скажите уже прямо,хватит чухню нести про донат 12 и 13лвл выше остальных.
И хотя мне абсолютно пофиг на ЧМ,но хочется изменений в игре,а то надоела рутина который год
gufron01
Цитата(Восковец @ 26.02.2023, 12:33) *

Какая конкуренция на 13лвл на ои ?о чем ты,друг?
Прошлые ОИ выиграл 13лвл без проблем и не на профах 480,так что не надо ляля...
В какие разы больше качать надо на 13???480 предел что там что там.только 13лвл качает на 20% меньше времени изза % кача с остальными лвл,так кому быстрее и дешевле качнуть?
КБ просто топит за общий кубок или старый регламент,так как готовили только 12-13 на чм и не имеют превосходства по лвл на всех уровнях.
Скажите уже прямо,хватит чухню нести про донат 12 и 13лвл выше остальных.
И хотя мне абсолютно пофиг на ЧМ,но хочется изменений в игре,а то надоела рутина который год

Крот, сколько тебя не бань, все равно вылезаешь)
Все хотят изменений, но если и менять, то надо на максимально честный вариант с общими турнирами. Почитай всю ветку по новой, увидишь, что в основном все за общие турниры.
Так, а зачем писать, если тебе ЧМ не интересен?
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.