Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: чм изменения в регламенте?
Форум онлайн игры 11х11 > Новости > Новости и обновления > Архив
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6
Поддержка
Готовим изменения в регламенте Чемпионата Мира.
Оставляйте свои отзывы, предложения. Без флуда.

текущий регламент тут http://11x11.ru/xml/main/rules.php?id=6#7

- (! изменено) Командные Очки – очки, которые начисляются сборной в туре ЧМ, где за победу в паре по Очкам Престижа начисляется 1 очко, за ничью - 0,5 очков; при отсутствии набранных очков престижа в паре – 0 очков; (на прошлом ЧМ рассчитывали по очкам славы)
- (! изменено) Очки ЧМ - очки, которые начисляются по результатам тура ЧМ победившей сборной, они определяются как сумма набранных Конмандных Очков за тур; (на прошлом ЧМ рассчитывали как разницу набранных Командных Очков в паре)
- (! изменено) По окончании каждого тура Командные Очки добавляются в общую таблицу к Очкам ЧМ, которая формируется в порядке убывания:
  • Очки ЧМ;
  • Сумма Очков Престижа;
  • Сумма Очков Славы;
(на прошлом ЧМ таблица формировалась по
• Очкам ЧМ;
• Командным Очкам)

Матчи ЧМ

- (! изменено) турниры в которых можно будет набрать очки Престижа находятся в отельной лиге "Чемпионат Мира".
С1 http://11x11.ru/xml/games/tournaments.php?...&act=active
С2 http://s2.11x11.ru/xml/games/tournaments.p...&act=active
(на прошлом ЧМ проходили во всех лигах по уровню и без престижа)
- Опыт лиги 500%
- Коэффициент лиги (престиж) 2
- для всех уровней отдельные турниры
- Спарринг-Бот 100%: активен во всех турнирах
- Стадии турнира (1 и 2-ая стадия "группа", остальные "на вылет");
- Турниры будут проводиться с 06:30 до 23:00 по серверному времени, каждые 15 минуты

Престиж - величина которая привязывается к стадиям турнира, типу турнира и количеству реальных игроков(команд) (не Спарринг-Ботов) в турнире.
За каждую стадию турнира менеджер будет получать определенное количество очков престижа

Количество получаемого престижа = количество реальных команд * стадия турнира * количество игр в стадии турнира * коэффициент лиги

Пример 1
Цитата

Коэффициент лиги = 2
Количество команд = 5
Менеджер проигравший в финале получит: 5*2*(ј*1+Ѕ*3) = 17.5


Пример 2
Цитата

Коэффициент лиги = 2
Количество команд = 1
Менеджер выигравший турнир получит: 1*2* (ј*1 +Ѕ*3 +1*1) = 5.5


Таким образом, мы получаем схему, при которой все уровни равны в плане получения очков престижа.
black-steed
Уважаемая Администрация!
А нельзя ли сделать игры не с 5 до 4:15, а с 9 до 00? Чтоб не играть ночью?
favorit-a
Есть ощущение что в 5 турнирах места всем не хватит, либо делайте сразу на большое количество участников
Мистер Кабачок
Хотелось чтобы борьбы было больше.
Если в течение тура например сборки шли ноздря в ноздрю. И по окончанию тура разрыв между ними малый. До 500. Предлагаю засчитывать и той и другой сборке ничью.
Serega1989Playboy
В целом, будет интересно попробовать сыграть по этим правилам, так как они одинаковые для всех.
1. Обратите все же внимание на просьбы не играть ночью. (с 00-00 до 05-00)
2. Идея с игрой по Олимпийской системе, группы, группы, группы, а потом на вылет, куда интереснее.
3.. Что касается различного уровня турниров и разного количества престижа, то тут уверен, возникнет много проблем и не понимания. Например игроков моей силы нет, я играю турнир с ботами, выиграл и получил +10 баллов, а менеджеров другой силы много и они играют без ботов,+ 50 баллов. Очень сыро.
pugs
Не надо ничего менять
Либо дайте чёткую матрицу по коэффициентам , престижу
Силушка
Сложно оценить новый регламент "на бумаге".
1. Пустите лигу, которую сделали под ЧМ в тестовом режиме на пару-тройку дней.
2. Присоединяюсь к просьбе сделать игровое время "удобоваримым" для 99% Ваших клиентов. Например с 9 или 10ч до 24 по мск

Цитата(Поддержка @ 19.02.2023, 17:51) *

...Коэффициент лиги...

Сразу вопрос. Этот самый коэффициент будет одинаковый для всей "лиги ЧМ" или для разной "ср. силы" он будет разным?
Вы же понимаете, что на маленькой ср силе аккаунтов в десятки раз больше чем на большей ср силе.
Не окажется так, что те кто НЕ поднял ср силу слишком высоко будут иметь преимущество не за счёт прокаченности аккаунта, а за счёт количества аккаунт на его ср. силе?
камаз эд300
Начнём с того, что престиж придумывался для уравнивания шансов разных уровней на ЧМ и коэффициенты присваивались обычным турнирам.
Отдельные турниры под ЧМ просили игроки и просили их общими без ограничений по уровням, но получили ограничения по массе.
Получился некий франкенштейн, совершенно не понятно как это будет работать и как себя вести.
Без предварительных тестов предстоящий ЧМ меня скорее пугает, чем интригует. Но любые изменения, в любом случае, это благо, будем посмотреть.
Alaves
Зачем опыт 700% ? - это же ЧМ , для чего там кач вообще?)
Коэффициент лиги тоже не понял для чего нужен , по сути лига одна для ЧМ, для чего ей присваивать коэф ?
Слава для чего ? Оставьте престиж только.
Ну и играть конечно было бы приятнее с 9 до 24 по серву, хотя наверное это не совсем хорошо по отношении к тем кто проживает в других часовых поясах.

В целом что то новое всегда хорошо, но я пока не понимаю как это изменит главные проблемы с которыми мы сталкиваемся на ЧМ :
1. Сливы команд в кубках напрямую одной из сборок.
2. Умышленная остановка игры всей сборной при подсчете соперника на след тур.


Поддержка
Цитата
Этот самый коэффициент будет одинаковый для всей "лиги ЧМ" или для разной "ср. силы" он будет разным?

одинаковый

Цитата
Зачем опыт 700% ? - это же ЧМ , для чего там кач вообще?)

Планируете не качать месяц команду? Играть придется в одной лиге.

Цитата
Коэффициент лиги тоже не понял для чего нужен

Коэффициент лиги это престиж. Нет коэффициента, нет начислений престижа.

Цитата(камаз эд300 @ 20.02.2023, 11:16) *

Начнём с того, что престиж придумывался для уравнивания шансов разных уровней на ЧМ и коэффициенты присваивались обычным турнирам.
Отдельные турниры под ЧМ просили игроки и просили их общими без ограничений по уровням, но получили ограничения по массе.
Получился некий франкенштейн, совершенно не понятно как это будет работать и как себя вести.
Без предварительных тестов предстоящий ЧМ меня скорее пугает, чем интригует. Но любые изменения, в любом случае, это благо, будем посмотреть.

Мы предложили изменения. Рассматриваем вариант и без ограничения по силе.
black-steed
Цитата(Поддержка @ 20.02.2023, 11:59) *

Мы предложили изменения. Рассматриваем вариант и без ограничения по силе.

Ограничение по силе скорей правильное решение, нежели наоборот.
Иначе команды с непрокаченными игроками совсем потеряются во время игр с прокаченными.
Хотя здесь тоже можно найти лазейку. Скажем сделать пару профилей 60, оставив остальные профили 2. И масса у команды будет маленькая, и играть с непрофильными командами будет одно удовольствие)
Alaves
Благодарю за разъяснения.
Т.е остальные лиги будут на время ЧМ закрыты? Опыт 700% это ограничение как в праздничных или 700% + доп опыт союза (за ГФС/ЧМФС)?

Есть опасение , что маленькой и средней силе команд будут переборы в трунирах (как в звездно лиге в прошлом), т.е. даже приглашение не будет являться грантом попадания турнир , а в важных турах опять вернет нас в рандом , где результат тура зависит скорее от рандома, чем от игры команд в сборке. В тоже время на большой ср. силе , к примеру 430+ , команд будет меньше , стадий кубков также меньше и в итоге команда с небольшой ср. силой выиграв кубок на 256 команд получит больше очков престижа, чем команда с большой средней силой но в кубке на 64 команды?
Я правильно понимаю схему?
Или например очки престижа будут начисляться уже на поздних стадиях , к примеру с 1/8 или 1/4 ?


Силушка
Цитата(black-steed @ 20.02.2023, 12:17) *

...найти лазейку...

Я задал вопрос, но на него поддержка не отвечает. Аккаунтов на низкой ср. силе гораздо больше чем аккаунтов на высокой ср. силе. В итоге коэффициент будет выше на низкой ср. силе, т.к. аккаунтов там больше. ЧМ может выиграть сборная состоящая из аккаунтов с игроками 3 профиля 60, остальные по 2.

Так что тут или надо увеличивать коэффициент турниров на высокой ср.силе или делать общие турниры без раздела по ср. силе. Грубо говоря массивные ТОПы с 400+ игроками в пролёте при таком регламенте.
Поддержка
Цитата(Alaves @ 20.02.2023, 12:25) *

Благодарю за разъяснения.
Т.е остальные лиги будут на время ЧМ закрыты? Опыт 700% это ограничение как в праздничных или 700% + доп опыт союза (за ГФС/ЧМФС)?

Есть опасение , что маленькой и средней силе команд будут переборы в трунирах (как в звездно лиге в прошлом), т.е. даже приглашение не будет являться грантом попадания турнир , а в важных турах опять вернет нас в рандом , где результат тура зависит скорее от рандома, чем от игры команд в сборке. В тоже время на большой ср. силе , к примеру 430+ , команд будет меньше , стадий кубков также меньше и в итоге команда с небольшой ср. силой выиграв кубок на 256 команд получит больше очков престижа, чем команда с большой средней силой но в кубке на 64 команды?
Я правильно понимаю схему?
Или например очки престижа будут начисляться уже на поздних стадиях , к примеру с 1/8 или 1/4 ?

Раньше маленькие уровни играли в небольших турнирах, чаще со спарринг ботами, добывали мало славы. В некоторый случаях имели преимущество за счет легкой победы с ботами. Высокие уровни, наоборот.
Поэтому мы и предложили решение разбить всех на 5 турниров, ограничитель по силе, что бы исключить не доборы маленьких уровней. Такие турниры по замыслу, должны вместить и распределить всех + уровнять шансы через престиж, а не славу.

И даже при этих условиях, топ команды будут добывать больше очков, иметь выше шансы на победу.

Цитата(Силушка @ 20.02.2023, 12:31) *

Я задал вопрос, но на него поддержка не отвечает. Аккаунтов на низкой ср. силе гораздо больше чем аккаунтов на высокой ср. силе. В итоге коэффициент будет выше на низкой ср. силе, т.к. аккаунтов там больше. ЧМ может выиграть сборная состоящая из аккаунтов с игроками 3 профиля 60, остальные по 2.

Так что тут или надо увеличивать коэффициент турниров на высокой ср.силе или делать общие турниры без раздела по ср. силе. Грубо говоря массивные ТОПы с 400+ игроками в пролёте при таком регламенте.

Команды низкой средней силой, не будут иметь преимущество в турнирах, где стадии будут такие же как и команд средней силы выше.
Коэффициент один, стадии в турнирах одинаковые, а в случае игры со спарринг ботами, престижа будет меньше. Ботов будет меньше, потому что разброс меньше. Раньше было 9 уровней, внутри свои турниры, свои стадии. Сейчас будет всего 5 турниров на все уровни, ожидается примерно с равными стадиями.
Coffee To_Go
Честно говоря пугающе выглядит.
Очень сильно намудрили моё мнение.
Первый вопрос - зачем закрывать все турниры на время чм?(кому не нужен чм пусть спокойно качаются в обычных кубках(там нет престижа и лчей для чм)Даже те кто в чм играют,но тур лайтовый - с утра качнулись в кубках,а потом пошли необходимые очки престижа взяди в кубках для чм.Отмените эту ерунду плиз.
Игроки просили отдельные турниры для чм не для того,чтоб остальные турниры были закрыты.Это было предложение чтоб играли все стенка на стенку.
Второй вопрос - если вы говорите,что коэф.для каждой ср.массы одинаковый,то зачем он вообще нужен?)))))
Третий вопрос - чем выше ср.масса акка,тем меньше таких акков на проекте,а значит в тцрнирах будет меньше команд и меньше стадий(или стадий столько же,но с ботами),а значит эти монстры будут брать меньше престижа,чем более маленькие ср.массы)))))

Итого получаем жуть,а не ЧМ где даже стремно будет взрывать акк 400+
Начнете,что то менять по ходу ЧМ это будет скандал от топ сборных.

Думаю сначала надо 3...4 потестить эти кубки и понять ситуацию.

Цитата(Поддержка @ 20.02.2023, 12:52) *

Раньше маленькие уровни играли в небольших турнирах, чаще со спарринг ботами, добывали мало славы. В некоторый случаях имели преимущество за счет легкой победы с ботами. Высокие уровни, наоборот.
Поэтому мы и предложили решение разбить всех на 5 турниров, ограничитель по силе, что бы исключить не доборы маленьких уровней. Такие турниры по замыслу, должны вместить и распределить всех + уровнять шансы через престиж, а не славу.

И даже при этих условиях, топ команды будут добывать больше очков, иметь выше шансы на победу.
Команды низкой средней силой, не будут иметь преимущество в турнирах, где стадии будут такие же как и команд средней силы выше.
Коэффициент один, стадии в турнирах одинаковые, а в случае игры со спарринг ботами, престижа будет меньше. Ботов будет меньше, потому что разброс меньше. Раньше было 9 уровней, внутри свои турниры, свои стадии. Сейчас будет всего 5 турниров на все уровни, ожидается примерно с равными стадиями.

Вы не владете информацией,как теперь будет играться чм))))
Я вам скажу так - теперь все топ сборки поднимут 3 профа по 60 и будут рубиться в кубках 250-300 и 200-250
Зачем палить весь опыт на чм,если можно быть лучшим на чм с кипом 420 и игроками массой-190 с профами напа например 2 2 60 2 2 2 60 60 ????
Ср.масса акка выходит (190х10+420)/11=211
Поддержка
Цитата(Coffee To_Go @ 20.02.2023, 13:33) *

Первый вопрос - зачем закрывать все турниры на время чм?

Нигде не писали про закрытия всех турниров. Будет отдельная лига для ЧМ.
В обычных турнирах, не будут начисляться баллы престижа, которые идут в зачет ЧМ.

Крот, вы в блокировке, вам никто не разрешал писать на форуме. Не создавайте мультов.
pugs
Ув. администрация - изменения - это здорово!
Но делайте это через чм, а не в ближайший
Цикл уже идёт, менять неправильно походу пьесы
камаз эд300
Цитата(Поддержка @ 20.02.2023, 12:52) *

Команды низкой средней силой, не будут иметь преимущество в турнирах, где стадии будут такие же как и команд средней силы выше.
Коэффициент один, стадии в турнирах одинаковые, а в случае игры со спарринг ботами, престижа будет меньше. Ботов будет меньше, потому что разброс меньше. Раньше было 9 уровней, внутри свои турниры, свои стадии. Сейчас будет всего 5 турниров на все уровни, ожидается примерно с равными стадиями.

Выше всё верно написали, все, кто не успел поднять массу, будут играть малой массой и высокими профилями против заведомо более слабых соперников тот же массы, где точно не будет ботов. А команды 400+ будут биться за каждую ничью против РЕАЛЬНО равных соперников, а из-за вероятного наличия ботов в таких турнирах будут являться аутсайдерами ЧМ.

Или сделайте общие турниры без раздела по массе и уровням, или установите разные коэффициенты для турниров.
gufron01
Цитата(Поддержка @ 19.02.2023, 17:51) *

Готовим изменения в регламенте Чемпионата Мира.
Оставляйте свои отзывы, предложения. Без флуда.

текущий регламент тут http://11x11.ru/xml/main/rules.php?id=6#7

- (! изменено) Командные Очки – очки, которые начисляются сборной в туре ЧМ, где за победу в паре по Очкам Престижа начисляется 1 очко, за ничью - 0,5 очков; при отсутствии набранных очков престижа в паре – 0 очков; (на прошлом ЧМ рассчитывали по очкам славы)
- (! изменено) Очки ЧМ - очки, которые начисляются по результатам тура ЧМ победившей сборной, они определяются как сумма набранных Конмандных Очков за тур; (на прошлом ЧМ рассчитывали как разницу набранных Командных Очков в паре)
- (! изменено) По окончании каждого тура Командные Очки добавляются в общую таблицу к Очкам ЧМ, которая формируется в порядке убывания:
  • Очки ЧМ;
  • Сумма Очков Престижа;
  • Сумма Очков Славы;
(на прошлом ЧМ таблица формировалась по
• Очкам ЧМ;
• Командным Очкам)

Матчи ЧМ

- (! изменено) матчи чемпионата мира проходят в отдельной лиге "Чемпионат Мира" только там начисляется престиж.
С1 http://11x11.ru/xml/games/tournaments.php?...&act=active
С2 http://s2.11x11.ru/xml/games/tournaments.p...&act=active
(на прошлом ЧМ проходили во всех лигах по уровню и без престижа)
- Опыт лиги 700%
- Коэффициент лиги 2
- турниры каждые 15 минут.
- с 5:00 утра по 4:15 утра по МСК

Будет 5 типов турниров, допуск по уровню и по средней силе команды( по типу Смешанные) Разница в силе, не превышает 80 единиц.

Престиж - величина которая привязывается к стадиям турнира, типу турнира и количеству реальных игроков(команд) (не Спарринг-Ботов) в турнире.
За каждую стадию турнира менеджер будет получать определенное количество очков престижа

Количество получаемого престижа = количество реальных команд * стадия турнира * количество игр в стадии турнира * коэффициент лиги

Пример 1
Пример 2
Таким образом, мы получаем схему, при которой все уровни равны в плане получения очков престижа.


Здравствуйте всем. Наконец-то и в этом направлении хоть какие-то подвижки намечаются.
Уважаемая администрация, прочитав предложения, у меня появилось несколько вопросов:
1) Время проведения тура: большинство просят сократить игровое время тура, как вариант предлагали играть с 11 до 00, как ЧМФС. Возможно ли это реализовать?
2) Как можно понять это: "Будет 5 типов турниров, допуск по уровню и по средней силе команды( по типу Смешанные) Разница в силе, не превышает 80 единиц" - как вы разобьете на 5 турниров и по силе, и по уровню? Можно ли сейчас увидеть тестовые варианты турниров?
3) Коэффициент лиги для всех будет одинаковый? Так на малой ср. силе команд много, на большой соответственно в разы меньше, как вы это будете регулировать?
Это можно решить двумя способами:
- Нужно доработать вашу формулу
Количество получаемого престижа = количество реальных команд * стадия турнира * количество игр в стадии турнира * коэффициент лиги

Совсем убрать "количество реальных команд" и коэф. лиги должен быть разный (чем выше ср. сила, тем больше коэф.)
- Или просто сделать турниры без всякого разделения, по типу звездных.
Третий вопрос самый актуальный!
Силушка
Цитата(Поддержка @ 20.02.2023, 12:52) *

..Коэффициент один, стадии в турнирах одинаковые....

Так не получится 100%. Смотрите.
Вариант 1
Делаем лигу ЧМ на 32 (условно) участника. На ср силе 400-480 (условно) набирается турнир без спарринг-Ботов, перебор если и есть то небольшой, пригласительные не нужны. При этом на ср. силе 80-160 ну или 160-240 будет огромный перебор, там будет регистрировать 100+ участников. Придётся брать пригласительные для попадания. Игроки будут требовать расширить, потому что даже с пригласительными попадать не будут.
Вариант 2
Делаем турниры лиги на 64 аккаунта.
На ср силе 400-480 турниры стартуют с опозданием и в них 32 спарринг-БОТа. ТОП игроки возмущены, т.е. коэффициент этого турнира падает, и они набирают меньше престижных очков чем на малой ср массе.

Вариант 128 игроков вообще глупо рассматривать, т.к. на ср силе 400-480 турниры вообще не стартонут.

ИМХО тут решения нет вообще. Нужно делать единую лигу без градации по ср силе.
pugs
Цитата(Силушка @ 20.02.2023, 14:14) *

Так не получится 100%. Смотрите.
Вариант 1
Делаем лигу ЧМ на 32 (условно) участника. На ср силе 400-480 (условно) набирается турнир без спарринг-Ботов, перебор если и есть то небольшой, пригласительные не нужны. При этом на ср. силе 80-160 ну или 160-240 будет огромный перебор, там будет регистрировать 100+ участников. Придётся брать пригласительные для попадания. Игроки будут требовать расширить, потому что даже с пригласительными попадать не будут.
Вариант 2
Делаем турниры лиги на 64 аккаунта.
На ср силе 400-480 турниры стартуют с опозданием и в них 32 спарринг-БОТа. ТОП игроки возмущены, т.е. коэффициент этого турнира падает, и они набирают меньше престижных очков чем на малой ср массе.

Вариант 128 игроков вообще глупо рассматривать, т.к. на ср силе 400-480 турниры вообще не стартонут.

ИМХО тут решения нет вообще. Нужно делать единую лигу без градации по ср силе.

По сути - звёздная лига
gufron01
Цитата(Поддержка @ 19.02.2023, 17:51) *

Таким образом, мы получаем схему, при которой все уровни равны в плане получения очков престижа.

Пока что вы уравняли не только по уровням, но и отняли преимущество у людей реально качающих и готовящих аккаунты к ЧМ.
По сути любой акк с кипом 400 и парой профов 60 может набрать больше престижа, чем аккаунт с 4+ профами 60 и кипом 430+
Поддержка
Цитата(камаз эд300 @ 20.02.2023, 14:02) *

Выше всё верно написали, все, кто не успел поднять массу, будут играть малой массой и высокими профилями против заведомо более слабых соперников тот же массы, где точно не будет ботов. А команды 400+ будут биться за каждую ничью против РЕАЛЬНО равных соперников, а из-за вероятного наличия ботов в таких турнирах будут являться аутсайдерами ЧМ.

Или сделайте общие турниры без раздела по массе и уровням, или установите разные коэффициенты для турниров.

Вам будет интересно играть в кубке, где ваша команда средняя сила 160, а команда соперника 400? И скорей всего таких команд будет несколько. Ваш КПД в ЧМ мира будет минимальный.

Ограничение средней силы, это регулятор. Не допустить к кубку, перекачанную команду. А распределить равномерно команды по силе проще, чем команды по уровню. Потому, что массивных команд больше, это видно по стадиям турниров от 9 до 13 уровни. А к участию ЧМ допускаются команды от 4 уровня.
gufron01
Цитата(Поддержка @ 20.02.2023, 14:26) *

Вам будет интересно играть в кубке, где ваша команда средняя сила 160, а команда соперника 400? И скорей всего таких команд будет несколько. Ваш КПД в ЧМ мира будет минимальный.

Ограничение средней силы, это регулятор. Не допустить к кубку, перекачанную команду. А распределить равномерно команды по силе проще, чем команды по уровню. Потому, что массивных команд больше, это видно по стадиям турниров от 9 до 13 уровни. А к участию ЧМ допускаются команды от 4 уровня.

В игре есть зеленый игроки и арты х10, они существуют для того, чтобы качать игроков. Менеджеры за них платят деньги. И все для того, чтобы было преимущество перед другими менеджерами. А сейчас из-за ограничения по ср. силе, что мы получаем? то, что менеджер с массой 430+ и менеджер с массой 160 может получить одинаковое количество престижа??МОжет мы вас не так понимаем?
Поддержка
Цитата(Силушка @ 20.02.2023, 14:14) *

Так не получится 100%. Смотрите.
Вариант 1
Делаем лигу ЧМ на 32 (условно) участника. На ср силе 400-480 (условно) набирается турнир без спарринг-Ботов, перебор если и есть то небольшой, пригласительные не нужны. При этом на ср. силе 80-160 ну или 160-240 будет огромный перебор, там будет регистрировать 100+ участников. Придётся брать пригласительные для попадания. Игроки будут требовать расширить, потому что даже с пригласительными попадать не будут.
Вариант 2
Делаем турниры лиги на 64 аккаунта.
На ср силе 400-480 турниры стартуют с опозданием и в них 32 спарринг-БОТа. ТОП игроки возмущены, т.е. коэффициент этого турнира падает, и они набирают меньше престижных очков чем на малой ср массе.

Вариант 128 игроков вообще глупо рассматривать, т.к. на ср силе 400-480 турниры вообще не стартонут.

ИМХО тут решения нет вообще. Нужно делать единую лигу без градации по ср силе.

Да всё так. Попробуйте сопоставить старый регламент и то что обсуждаем на замену. Какая проблема текущего регламента?

Цитата(gufron01 @ 20.02.2023, 14:33) *

В игре есть зеленый игроки и арты х10, они существуют для того, чтобы качать игроков. Менеджеры за них платят деньги. И все для того, чтобы было преимущество перед другими менеджерами. А сейчас из-за ограничения по ср. силе, что мы получаем? то, что менеджер с массой 430+ и менеджер с массой 160 может получить одинаковое количество престижа??МОжет мы вас не так понимаем?

Зачем тогда вообще подымать тему смены регламента? Вы каждый раз просите его поменять, что бы топ команды не получали больше за счет лиги, славы.
Alex I
Разделение нужно,тут верно мыслите.
Но если уже уравняли и монстров и профильно прокаченных,то оставьте без изменения престиж при увеличении стадий кубков.
На ср.массе 400+ будет 64 акка(например)
На ср.массе 200-250 будет 128 акков(на 1 стадию больше)
На ср.массе 60-150 будет например 32 акка

Пусть останется везде престиж одинаковый - это 1 вариант
Сделайте коэф не от количества команд в кубке,а от ср.массы
Например:
Ср.масса 400-480 коэф. 1.0
Ср.масса 300-400 коэф. 0.9
Ср.масса 200-300 коэф. 0.8

И обязательно надо до чм потестить,что выйдет

Цитата(Поддержка @ 20.02.2023, 14:39) *

Да всё так. Попробуйте сопоставить старый регламент и то что обсуждаем на замену. Какая проблема текущего регламента?
Зачем тогда вообще подымать тему смены регламента? Вы каждый раз просите его поменять, что бы топ команды не получали больше за счет лиги, славы.

Основные проблемы ЧМ были это:
Сливы сборкам своим - тут решить проблему можно только игрой на вылет или банами сразу
Подбор соперника удобного - тут проблема решаема,убрав формат швейцарской системе и отдельная таблица ЧМ для команд без звезд,играющих за номинацию гроза .
А этот регламент ни капли не решает эти проблемы,но добавляет новые - хотя их можно точечно устранить.
gufron01
Цитата(Поддержка @ 20.02.2023, 14:39) *

Зачем тогда вообще подымать тему смены регламента? Вы каждый раз просите его поменять, что бы топ команды не получали больше за счет лиги, славы.

Вы выше писали, что рассматриваете вариант без ограничения по силе. Вот нужно либо так, всех под одну гребенку в один турнир, тогда не будет преимущества по уровню, будет играть роль только подготовленность аккаунта.

Ну или говорю же, сделайте коэффициент лиги разные и уберите из формулы расчета "количество реальных команд".
Поддержка
Мы предлагаем уровнять шансы немного, для более острой борьбы.
А вы хотите решать проблемы, которые ещё больше упростят жизнь, доминировать топ командам на ЧМ.
Силушка
Цитата(Поддержка @ 20.02.2023, 14:26) *

.... Потому, что массивных команд больше....

Блин, мы на одном сайте находимся? )) ну посмотрите Вы ради бога количество аккаунтов регистрирующихся в смешанных турнирах. Ну неужели Вы не видите, что на низкой ср силе аккаунтов гораздо больше???

Кроме того, мы опять идём на варианты махинации. Достаточно просто не регистрировать аккаунты в лиге ЧМ на нужной тебе ср силе и сборная составленная из акканутов большей ср силы или наоборот меньшей получает автоматически преимущество за счёт коэффициента.
Поддержка
Цитата(Силушка @ 20.02.2023, 14:49) *

Блин, мы на одном сайте находимся? )) ну посмотрите Вы ради бога количество аккаунтов регистрирующихся в смешанных турнирах. Ну неужели Вы не видите, что на низкой ср силе аккаунтов гораздо больше???

Кроме того, мы опять идём на варианты махинации. Достаточно просто не регистрировать аккаунты в лиге ЧМ на нужной тебе ср силе и сборная составленная из акканутов большей ср силы или наоборот меньшей получает автоматически преимущество за счёт коэффициента.

А вы пытались в это же время, смотреть обычные турниры? Почему решили, что в смешанных играют все? Там минимально играющих. Основная масса игроков продолжает играть в турнирах на уровне.
Силушка
Цитата(Поддержка @ 20.02.2023, 14:48) *

Мы предлагаем уровнять шансы немного, для более острой борьбы...

Это хорошо, этого от Вас и просили долгое время.
Вопрос, публичный, Вы готовы за различные варианты "получения игрового преимущества не игровым путём" наказывать сборные, союза? Я вариант выше уже описал. Достаточно просто попросить союзников не заходить в лигу ЧМ в нужный день - турниры наполняются не полностью, коэффициент нужной ср силы падает, более слабая сборная выигрывает у более сильной.

Просто я к тому, что на прошлом ЧМ Вы отказались наказывать сборные за получения преимущества не игровым путём (слив одной сборной 2-мя союзами). Сейчас как будет?
Поддержка
Цитата(Силушка @ 20.02.2023, 14:54) *

Это хорошо, этого от Вас и просили долгое время.
Вопрос, публичный, Вы готовы за различные варианты "получения игрового преимущества не игровым путём" наказывать сборные, союза? Я вариант выше уже описал. Достаточно просто попросить союзников не заходить в лигу ЧМ в нужный день - турниры наполняются не полностью, коэффициент нужной ср силы падает, более слабая сборная выигрывает у более сильной.

Предложите нам идеальный механизм наказания. Не угадывать, не догадываться кто, что нарушает, а по факту. При этом не заставлять и не принуждать к чему то. Учитывайте что это игра, от которой нужно получать удовольствие.
gufron01
Так а просто турниры в отдельной лиге без разделения по средней силе рассматриваете или нет?
Alex I
Выход есть,если цель увеличить азарт и борьбу.
1.сделайте разбивку,как вы хотите
2.одинаковый престиж на всех ср.массах в этих кубках
3.больше ничего,никаких коэф.

Таким обрпзом получимчм,где масса акка 480не имеет преимуществ.рубилово обеспечено(только будут не довольные 480,но и они смекнут что опыт можно приберечь на чмфс например и выиграть чм массой 211 с 3 профами 60)
Как по мне идеальный вариант для суперсоперничества в равных условиях примерно 10 сборок или больше
gufron01
Цитата(Поддержка @ 20.02.2023, 14:59) *

Предложите нам идеальный механизм наказания. Не угадывать, не догадываться кто, что нарушает, а по факту. При этом не заставлять и не принуждать к чему то. Учитывайте что это игра, от которой нужно получать удовольствие.

Зачем сразу идеальный? Хоть какой-нибудь механизм для начала введите. Посадите человека, пусть он контролирует турниры на протяжении ЧМ. Все сливы, игры слабым составом, вторым составом, краями, странными схемами ваш специалист увидит по-любому.
На последнем ЧМ совсем никакого механизма наказания не было.
igoreza
В целом то что изменение есть, это очень хорошо!

Предлагаю просто несколько тестовых игровых дней провести. После этого: попросить глав союза высказаться о текущих изменениях, возможно в каких-то аспектах нужно ещё что-то "докрутить".
Если все будут довольны - УРА, ждем ЧМ с новым регламентов.
Если нужно что-то "докрутить" - через некоторое время проходим таких же несколько тестовых дней.
Не попробуешь - не поймёшь, другими словами. Но не хочется пробовать по ходу соревнования.
Сейчас есть время до КФС/ЧФС. Между ЧФС/КФС и ЧМФС есть время. Либо на самой квалификации ЧМ. Времени полно, одним словом.

Спасибо, что заранее известили об изменении регламента.
Силушка
Цитата(Поддержка @ 20.02.2023, 14:59) *

Предложите нам идеальный механизм наказания....

А есть идеальный механизм наказания за уголовные и административные правонарушения? Ничего идеального не бывает. Но просто закрыть глаза на явное использование тонкостей регламента с целью получения преимущества тоже нельзя. Наймите/назначьте на месяц ЧМ человека знакомого с игровым процессом. Пусть он (судья) решает кто и что нарушает.

Цитата(Поддержка @ 20.02.2023, 14:59) *

.....Учитывайте что это игра, от которой нужно получать удовольствие.

А как Вы думаете gufron01, игроки сборной на прошлом ЧМ получили удовольстdие от того, что их соперникам 3 тура сливали 2 союза? Или одни должны получить удовольствие, а другие нет? Картинка в профиле союза не так что-ли?
танос
А к чему равенство всех, разве все вкладывают в развитие своих команд одинаково?
Проблема была именно в возможности мухлевать, сливать массово игры.
Прошлый регламент был не столько глуп в плане спортивной составляющей, сколько не без изъянов!
Вы же предлагаете абсолютно новый регламент, в котором подводных камней будет больше, и мы снова сядем за изменения.
Лучшее враг хорошего, как мне кажется, предлагаю пытаться изменить прежний регламент.


Цитата(Поддержка @ 19.02.2023, 17:51) *

Готовим изменения в регламенте Чемпионата Мира.
Оставляйте свои отзывы, предложения. Без флуда.

текущий регламент тут http://11x11.ru/xml/main/rules.php?id=6#7

- (! изменено) Командные Очки – очки, которые начисляются сборной в туре ЧМ, где за победу в паре по Очкам Престижа начисляется 1 очко, за ничью - 0,5 очков; при отсутствии набранных очков престижа в паре – 0 очков; (на прошлом ЧМ рассчитывали по очкам славы)
- (! изменено) Очки ЧМ - очки, которые начисляются по результатам тура ЧМ победившей сборной, они определяются как сумма набранных Конмандных Очков за тур; (на прошлом ЧМ рассчитывали как разницу набранных Командных Очков в паре)
- (! изменено) По окончании каждого тура Командные Очки добавляются в общую таблицу к Очкам ЧМ, которая формируется в порядке убывания:
  • Очки ЧМ;
  • Сумма Очков Престижа;
  • Сумма Очков Славы;
(на прошлом ЧМ таблица формировалась по
• Очкам ЧМ;
• Командным Очкам)

Матчи ЧМ

- (! изменено) матчи чемпионата мира проходят в отдельной лиге "Чемпионат Мира" только там начисляется престиж.
С1 http://11x11.ru/xml/games/tournaments.php?...&act=active
С2 http://s2.11x11.ru/xml/games/tournaments.p...&act=active
(на прошлом ЧМ проходили во всех лигах по уровню и без престижа)
- Опыт лиги 700%
- Коэффициент лиги 2
- турниры каждые 15 минут.
- с 5:00 утра по 4:15 утра по МСК

Будет 5 типов турниров, допуск по уровню и по средней силе команды( по типу Смешанные) Разница в силе, не превышает 80 единиц.

Престиж - величина которая привязывается к стадиям турнира, типу турнира и количеству реальных игроков(команд) (не Спарринг-Ботов) в турнире.
За каждую стадию турнира менеджер будет получать определенное количество очков престижа

Количество получаемого престижа = количество реальных команд * стадия турнира * количество игр в стадии турнира * коэффициент лиги

Пример 1
Пример 2
Таким образом, мы получаем схему, при которой все уровни равны в плане получения очков престижа.

gufron01
Цитата(igoreza @ 20.02.2023, 15:06) *

В целом то что изменение есть, это очень хорошо!

Предлагаю просто несколько тестовых игровых дней провести. После этого: попросить глав союза высказаться о текущих изменениях, возможно в каких-то аспектах нужно ещё что-то "докрутить".
Если все будут довольны - УРА, ждем ЧМ с новым регламентов.
Если нужно что-то "докрутить" - через некоторое время проходим таких же несколько тестовых дней.
Не попробуешь - не поймёшь, другими словами. Но не хочется пробовать по ходу соревнования.
Сейчас есть время до КФС/ЧФС. Между ЧФС/КФС и ЧМФС есть время. Либо на самой квалификации ЧМ. Времени полно, одним словом.

Спасибо, что заранее известили об изменении регламента.

Тестовые турниры нужны по любому, под них можно несколько тестовых сборных создать с разной массой аккаунтов, и будет видно все. Инструменты для реализации у администрации есть. Ну или просто не делите по ср. Силе и все. Вынесли в отдельную категорию турниров и хватит. Убрали главную проблему в преимуществе уровней.
Силушка
Цитата(Alex I @ 20.02.2023, 15:00) *

Выход есть,если цель увеличить азарт и борьбу.
1.сделайте разбивку,как вы хотите
2.одинаковый престиж на всех ср.массах в этих кубках
3.больше ничего,никаких коэф.

Кстати, совсем не без логики.
Хотите чтобы "равные" бились с равными - ОК. Делайте разбиение по ср силе. Но УБЕРИТЕ коэффициент, тогда и частичная наполненность спаррингами не будет иметь значения.
Вообще когда Вы придумывали понятие рейтинга Вы отталкивались от того, что игра с спаринг-ботом совсем простое испытание, и те кто с ними играть не должны получить много очков рейтинга.
Но ведь речь шла о турнирах с градацией по уровням!!!!
А сейчас Вы хотите объединить уровни и разделить по ср силе. Будет сложнее выигрывать такой турнир, очевидно. Но ведь и спарингов там будет не так много, и 1 лишняя стадия которую прошли за счёт спарринга не должна давать преимущемству тому, кто прошёл эту стадию с реальным соперником. К тому же мы все понимаем, что играть с 2-3 профами 60 против 30 профов это почти тоже самое что обычрывать спарринг-Бота. Так почепму надо наказывать игроков с большей ср. силой недостаточный коэффициентом или наказывать игроков с меньше ср силой необходимость в каждый турнир брать пригласительный билет??
Test_Team
Не нужно из всех турниров делать ЧФС) По профилям никак нельзя сделать турниры? Какой-нибудь коэффициент силы сделать, который будет учитывать массу ГК, силу+точность 2-3 самых профильных напов (защиту и полузащиту можно не учитывать, пожалуй) и по этому коэффициенту сортировать команды по турнирам.
400+50-50 в одном турнире
430+60-60 в другом турнире
Масса не будет иметь значение при таком раскладе.
Поддержка
Цитата
По профилям никак нельзя сделать турниры?

Так сделать нельзя.

Цитата(Силушка @ 20.02.2023, 15:30) *

Кстати, совсем не без логики.
Хотите чтобы "равные" бились с равными - ОК. Делайте разбиение по ср силе. Но УБЕРИТЕ коэффициент, тогда и частичная наполненность спаррингами не будет иметь значения.
Вообще когда Вы придумывали понятие рейтинга Вы отталкивались от того, что игра с спаринг-ботом совсем простое испытание, и те кто с ними играть не должны получить много очков рейтинга.
Но ведь речь шла о турнирах с градацией по уровням!!!!
А сейчас Вы хотите объединить уровни и разделить по ср силе. Будет сложнее выигрывать такой турнир, очевидно. Но ведь и спарингов там будет не так много, и 1 лишняя стадия которую прошли за счёт спарринга не должна давать преимущемству тому, кто прошёл эту стадию с реальным соперником. К тому же мы все понимаем, что играть с 2-3 профами 60 против 30 профов это почти тоже самое что обычрывать спарринг-Бота. Так почепму надо наказывать игроков с большей ср. силой недостаточный коэффициентом или наказывать игроков с меньше ср силой необходимость в каждый турнир брать пригласительный билет??

Больше ботов в турнире, тем меньше получишь престижа. Но побеждать бота, всегда легко.
igoreza
Цитата(Силушка @ 20.02.2023, 15:30) *

Кстати, совсем не без логики.
Хотите чтобы "равные" бились с равными - ОК. Делайте разбиение по ср силе. Но УБЕРИТЕ коэффициент, тогда и частичная наполненность спаррингами не будет иметь значения.
Вообще когда Вы придумывали понятие рейтинга Вы отталкивались от того, что игра с спаринг-ботом совсем простое испытание, и те кто с ними играть не должны получить много очков рейтинга.
Но ведь речь шла о турнирах с градацией по уровням!!!!
А сейчас Вы хотите объединить уровни и разделить по ср силе. Будет сложнее выигрывать такой турнир, очевидно. Но ведь и спарингов там будет не так много, и 1 лишняя стадия которую прошли за счёт спарринга не должна давать преимущемству тому, кто прошёл эту стадию с реальным соперником. К тому же мы все понимаем, что играть с 2-3 профами 60 против 30 профов это почти тоже самое что обычрывать спарринг-Бота. Так почепму надо наказывать игроков с большей ср. силой недостаточный коэффициентом или наказывать игроков с меньше ср силой необходимость в каждый турнир брать пригласительный билет??


Пишешь белиберду.
"с меньше ср силой необходимость в каждый турнир брать пригласительный билет??" Каждых 15 минут брать приглос, чтобы поиграть на ЧМ?! Круто придумал.
Alex I
Администрация наконец начала вводить что то новое это хорошо.
Главное прислушаться к тем,кто "варится" в этом котле 10+ лет и предлагают здравые идеи и доработки.Разговор настолько откровенный,что даже сразу проговаривается возможность получения неигровых преимуществ и т.д.Это радует.

Давайте по порядку.

1 вопрос - цель изменения регламента было дать возможность не супердонатам рубиться на равных с фуллзеленью????

Если так,то ясны причины такого регламента.Оставьте градацию по ср.массе и абсолютно равный престиж в каждом из этих турниров.Никаких коэфициентов больше не надо.Этого будет достаточно.

2 вопрос - можно попробовать избавиться от помощи своим грозовым сливами и подбором соперников методом отдельной таблицы для акков без зелени????????

3 вопрос - можно допускатьв кубки чм только тех,кто состоит в сборных???)


4 вопрос - для того чтоб избавиться от тянучек такие турниры должны быть 1 раз в час и точка.

5 вопрос - очень актульно сделать время для сна.С 9.00 или 12.00 до 00.00 вполне достаточно.
gufron01
Уважаемая администрация, а можно ли предложить следу.щий вариант: допустим, вы разбиваете на турниры по ср. Силе
1 категория, коэф. Лиги 1.2
2 категория коэф лиги 1.4
3 категория коэф лиги 1.6
4 категория коэф лиги 1.8
5 категория коэф лиги 2
1 категория, это минимальная средняя сила, 5 категория соответственно максимальная.
И предлагаю считать престиж по следующей формуле:

Количество получаемого престижа = стадия турнира * количество игр в стадии турнира * коэффициент лиги
Из формулы убран учёт количества реальных аккаунтов в турнире.

P.s. а лучше всего сделайте общие турниры без разделения по средней силе и все будут равны.
танос
Сделаете условия равными для всех (не смотря, кто как старался сделать свою команду), со временем и получите равных пользователей, с равным, минимальным донатом)
Если можно будет достигать цели, без существенного вкладывания, то мы постараемся так и сделать)

Обязательно потестируйте ваши начинания - сломать, всегда успеете!


Цитата(Поддержка @ 20.02.2023, 15:35) *

Так сделать нельзя.
Больше ботов в турнире, тем меньше получишь престижа. Но побеждать бота, всегда легко.

igoreza
Цитата(Alex I @ 20.02.2023, 15:51) *

Администрация наконец начала вводить что то новое это хорошо.
Главное прислушаться к тем,кто "варится" в этом котле 10+ лет и предлагают здравые идеи и доработки.Разговор настолько откровенный,что даже сразу проговаривается возможность получения неигровых преимуществ и т.д.Это радует.

Давайте по порядку.

1 вопрос - цель изменения регламента было дать возможность не супердонатам рубиться на равных с фуллзеленью????

Если так,то ясны причины такого регламента.Оставьте градацию по ср.массе и абсолютно равный престиж в каждом из этих турниров.Никаких коэфициентов больше не надо.Этого будет достаточно.

2 вопрос - можно попробовать избавиться от помощи своим грозовым сливами и подбором соперников методом отдельной таблицы для акков без зелени????????

3 вопрос - можно допускатьв кубки чм только тех,кто состоит в сборных???)
4 вопрос - для того чтоб избавиться от тянучек такие турниры должны быть 1 раз в час и точка.

5 вопрос - очень актульно сделать время для сна.С 9.00 или 12.00 до 00.00 вполне достаточно.



Очень актуальные вопросы. Хочется услышать ответ по каждому пункту.
Силушка
Цитата(igoreza @ 20.02.2023, 15:41) *

Пишешь белиберду.
"с меньше ср силой необходимость в каждый турнир брать пригласительный билет??" Каждых 15 минут брать приглос, чтобы поиграть на ЧМ?! Круто придумал.

Ты сначала прочитай ,а потом используй уничижительные слова.
Я написал, что при таком регламенте как сейчас будет либо
1. Турниры на малое количество аккаунтов, отсюда, ажиотаж на низкой ср силы, и как следствие попадание в турнир ТОЛЬКО через приглос. Преимущество получают сборные составленные из аккаунтов высокой ср силы
2. Турниры на большое количество участников, отсюда, недоборы на высокой ср силои падение рейтинга для массивных команд. Преимущество получают сборные составленные из аккаунтов с низкой ср силой.

Белибердометр нашёлся.
igoreza
Цитата(Силушка @ 20.02.2023, 16:08) *

Ты сначала прочитай ,а потом используй уничижительные слова.
Я написал, что при таком регламенте как сейчас будет либо
1. Турниры на малое количество аккаунтов, отсюда, ажиотаж на низкой ср силы, и как следствие попадание в турнир ТОЛЬКО через приглос. Преимущество получают сборные составленные из аккаунтов высокой ср силы
2. Турниры на большое количество участников, отсюда, недоборы на высокой ср силои падение рейтинга для массивных команд. Преимущество получают сборные составленные из аккаунтов с низкой ср силой.

Белибердометр нашёлся.



Не проверим - не узнаем. Не сложно расширить кол-во участников.
Ты уже 4 месяца ноешь за предыдущий ЧМ, остались безнаказанными видите ли.
До этого тебя не смущало, что игроки сливали несколькими сборными на основную. И не надо писать про разные союзы и т.д. СМЕШНО.
Alex I
Цитата(Alex I @ 20.02.2023, 15:51) *

Администрация наконец начала вводить что то новое это хорошо.
Главное прислушаться к тем,кто "варится" в этом котле 10+ лет и предлагают здравые идеи и доработки.Разговор настолько откровенный,что даже сразу проговаривается возможность получения неигровых преимуществ и т.д.Это радует.

Давайте по порядку.

1 вопрос - цель изменения регламента было дать возможность не супердонатам рубиться на равных с фуллзеленью????

Если так,то ясны причины такого регламента.Оставьте градацию по ср.массе и абсолютно равный престиж в каждом из этих турниров.Никаких коэфициентов больше не надо.Этого будет достаточно.

2 вопрос - можно попробовать избавиться от помощи своим грозовым сливами и подбором соперников методом отдельной таблицы для акков без зелени????????


3 вопрос - можно допускатьв кубки чм только тех,кто состоит в сборных???)
4 вопрос - для того чтоб избавиться от тянучек такие турниры должны быть 1 раз в час и точка.

5 вопрос - очень актульно сделать время для сна.С 9.00 или 12.00 до 00.00 вполне достаточно.

Ждем ,что администрация прислушается к актуальным вопросм и не оставит их без внимания.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.