автор прав - для тех кто начинал играть в эту игру при ее становлении все нововведения выглядят неудачными или усложнениями для игроков - я тоже так полагаю- для новичков может все и нормально - админы решили наверное поменять контингент игроков ) пусть будут убытки но все проходит и это пройдет....

Ну ты ж умеешь признавать свои ошибки?

Давно научился этому, а ты?

Аналогично...

На счёт старений : ДА
дорогу молодым, а не играть стариками...
на счёт второго : Нет(я мало выигрываю) ((

Так наоборот это тебя должно больше заботить - имеется ввиду призовой фонд турнира, а не за выигрышь кубка... А то 2000 за выход в 1/2 в кубке 8-го уровня просто смешно... Я даже не знаю какие тут при таких призовых могут быть аргументы против? Неужели 2000 за полуфинал для 8-ки это норма и если эту сумму поднять в 2-3 раза, как и предложено в опросе (до 4-6 тыс.), то это сильно жирно будет?

Есь стадион :]

Ну да... Но выше уже писал по этому поводу... Хотелось бы, чтобы люди обрели смысл игры, то есть твои доходы зависели б больше от того как ты играешь, а не сколько... Сейчас же наоборот.

А ты уверен. что людям оно надо?

Ну голосование показывает, что надо... Да и многие старшие уровни уже сами говорят: "Мне все равно выиграл я кубок или нет" - у него задача сыграть минимум 60-70 домашних матчей за день - вот он и сидит кнопочку "Готов" нажимает... Знаю, что многие при этом даже в турнирную таблицу не смотрят.

С чего ты взяд,что при твоих изменениях всё изменится?

Ну потому что главную роль будут играть призовые, а не стадионы...

Диксон, а кто тебе мешал строить стадион? Кто?! Это не требует абсолютно никаких усилий и денег со стороны. Ты этим делом манкировал, а теперь спохватился и требуешь поблажек для себя. Но ведь и в твоем случае не все безнадежно: думаю, месяц игры, и можно отстроить нормальный стадион. Пробуй. Требовать поблажек из-за личной непредусмотрительности - нехорошо и некрасиво. И уж тем более - выдавать свои личные проблемы за проблемы глобальные. Извини, но какого черта ты поднимаешь бучу? Хочешь обеднить игру? Строительство стадиона, покупка ВИПа, большой онлайн - непременные условия для успешной игры на высоких уровнях, трудно понять? Невыполнение одного из них означает приход к финишу. Хватит уже выпрашивать милостыню. Строй стадион!

У тебя все в порядке с восприятием? С пониманием того, что тебе говорят? Что-то не похоже... Я тебе неделю уже толдычу элементарные вещи, а ты мне в ответ все ту же чушь - "ты протупил, почему должны страдать остальные"... Да не протупил я! Могу сейчас достроить стадион, продать еще игроков 5 и довести команду до такого уровня как у тебя зато иметь хороший стадион... А смысл? Смысл играть, чтобы играть, а не нормально на равных сражаться за кубки? Тебе объясняется, что это не только облегчит жизнь игрокам, а и сделает игру интереснее, а ты не хочешь понять... У тебя все зациклено на одном - если человек что-то предлогает значит он ищет выгоду только для себя - всем от этого будет только хуже, а ему лучше... Я с тебя в шоке просто... Вот интересно из кубка в кубок вылетать в 1-2 раунде... Зато ты горд, "что правильно развиваешь команду"... В любом футбольном менеджере как и в любой другой игре главное результат, а ты себе внушил, что ты успешный менеджер и живешь в вымышленном мире... И, честно говоря, не хотелось бы мне видеть выражение твоего лица когда ты поймешь, что все далеко не так... Хотя думаю это произойдет нескоро с твоим феноменальным умением думать прямолинейно и не замечать очевидных вещей. Смехота... Какие тут сходства с жанром футбольный менеджер, в котором как ты говорил уже 40 лет варишься??? Может подумаешь прежде чем отвечать?

Жесткий ты человек.
Сам других не слушаешь, а призываешь к здравому диалогу.
Запомни пожалуйста - условия игры - РАВНЫ для всех. Кто не способен бодаться с условиями - вылетает. Или ноет в сторонке. Ты прав в мнении что игра загибается. Только очень не прав в мерах ее спасения. Твою бы упертость да на благое дело. Было бы супер.

Как это я не слушаю если постоянно привожу контраргументы, а в ответ слышу только одно: "Не ной, никто под тебя игру переделывать не будет... если ты не умееешь, а я умею..." и.д. Сущий бред короче... То, что ты сказал отнюдь не аксиома... Как по мне, довольно четко мной и единомышленниками была прорисована довольно четко картина дальнейшего развития событий в случае внедрения реформ... Вами же ничего не предлогается... Как сделать по другому так, чтобы можно было нормально играть на старших уровнях, а не сидеть сутками, чтобы сохранить команду? Ну же хоть чуточку конструктива... Внимательно слушаю. Надеюсь я не услышу, что проблемы как таковой нет...

не увидел твоих "единомышленников"

думаю что знаю чего придумал лектор

предложу если будет возможность, но не ранее уничтожения "троллей".

Кореш, фигню порешь. Хамишь, однако.
В приличном обществе, задавая вопросы, не принято игнорировать чужие.
Я спросил: кто тебе не позволял строить стадион?
Ответишь, тогда и спрашивай, чего хочешь.
Или и тут решил играть по своим, удобным лишь для тебя правилам?

Та расслабся
Диксон тут видать самоутверждается не слушая.
Без толку ему что либо объяснять, только к срачу приведет.
Он вопросы прлистывает так как ему это удобнее.

Спасибо, я расслаблен. Не вижу пока, с чего тут напрягаться.
Диксон сказал, будто я мыслю прямолинейно и не вижу элементарных вещей. А я и не спорю. Вот не вижу я по причине своего прямолинейного мышления элементарной вещи, которая не позволила ему строить стадион на младших уровнях. Так пусть он мне, сирому да убогому, объяснит.

Тему почитай... Странно от тебя, утверждающего такое, слышать что я пролистываю вопросы не читая... Если ты в упор не заметил посты других людей, которые довольно четко прописали свою позицию...


Вопросы я все читаю... и отвечаю... В ответ же вижу полное непонимание... Вот мне больше заняться нечем кроме как тут самоутверждаться... Есть где.


Я тебе ответил, что стадион расстроить могу хоть сейчас за счет пожертвования результатом, как это ты сделал и считаешь при этом, что играешь "правильно". И развивать команду дальше "правильно", как Владислав допустим... Но какой смысл? Если я играю немного... что у меня доход с матча 700, что будет 1000 я не особо ощущу... Но дело не во мне! В том-то и дело, что, как по мне, это все неправильно - обесценен результат, потерян интерес... Я это предлогал еще когда был на младших уровнях... ты же уперся и все настаиваешь, что мне вот трудно и я хочу так себе облегчить жизнь... Нигде не хамил. Просьба читать, что пишу просто.

Вопрос: почему не строил стадион на младших уровнях?
Ответ: стадион могу расстроить хоть сейчас.
Очень информативно. Я о чем спрашивал? Может, все-таки ответишь? Вроде простой вопрос... И желательно без пурги про мои жертвы и прочее. Коротко и ясно - почему?

О хамстве. Весь твой пост от 12.10.2010, 21:30 буквально пронизан им. Хотел было что-то процитировать, но не смог выбрать что-то одно. Да не переживай, я не в обиде: собака лает, ветер носит. Ко мне не пристает, у меня прививки и природный иммунитет. Ты, главное, от темы не отвлекайся. И на вопрос ответь. Жутко интересно. Чую, кроется тут какая-то тайна. Я заинтригован. Ощущаю себя Индианой Джонсом.

Итак, начинаем третий раунд: почему ты не строил стадион на младших уровнях?

Не нападай на человека,он не требует поблажек.Скорее,наоборот,хочет усложнить себе игру,замедлив старение.Осознанно,неосознанно - другой вопрос.

Хочу докопаться до глубин, разобраться и понять.

На счет хамства... Что-то не заметил у себя такого - в твоих постах его куда больше - сравнение моих аргументов с собачьим лаем тому доказательство. Но у меня к этому тоже иммунитет как и у тебя.
На счет вопросов... Ты все же сам игноришь главный в теме вопрос - считаешь ли ты для футбольного менеджера неважность результата нормой? Нормально ли для тебя, что менеджер с удовольствием лучше проиграет дома 4 игры чем за это же время выиграет одну, то что само участие в турнирах не имеет смысла для многих - с таким же удовольствием можно сделать пазл (на подобии того, что на акции) и позволить игрокам раз в 5 минут открывать фрагмент - с каждым открытием на его счет падает определенная сумма... Как по мне, это одно и тоже, что "Готов" безцельно нажимать, что пазл... Думаю тебе разницы не будет... На счет цели предложений... Тебе уже не знаю сколько пытаюсь объяснить, что ты не в то русло поворачиваешь обсуждение, постоянно залазя в дела моей команды... Я выдвигал предложение уж точно не отталкиваясь сугубо от состояния дел только у своей команды, как и многие другие, которые мне жизнь точно не улучшат (имею ввиду по сравнению с остальными - ведь как уже говорили условия для всех равны - поэтому это улучшит жизнь всем, а не только мне) - например введение штатного расписания должностей в ФС или предоставление возможности разыгрывать небольшое количество бустеров и спецух во внтренних турнирах (тех, которые ФС заработали б в МС например). Просто само понимание игры многими настораживает и это простительно тем кто раньше не играл ни в какие футбольные менджеры, но никак не тебе... Очень дико для меня выдеть твои посты, зная что ты когда-то пытался сам сделать игру этого же жанра... Кстати, а ты никогда не думал почему на 8-9 уровнях намного меньше людей чем на 6-ом допустим, ведь притока новичков почти нет, а играют в основном опытные люди, начавшие в очередной раз заново потому что не потянули комнды 7-8 уровней?..
На счет вопроса про мой стадион - хоть вопрос и не имеет отношения к тому, что обсуждаем и я на него уже по сути ответил (какая разница 700 ВДЕ со стадиона или 1000 при маленьком онлайне) - лично мне не интересно играть в турнирах только ради того, чтобы получить деньги со стадиона - для меня это дикость - продавать лучших игроков на вырученные деньги по дешевке брать похуже и строить и строить... При этом все равно больших успехов ты не добьешься - только потеряешь интерес к игре... Очень странный у тебя вопрос уж - по сути - почему ты играл в турнирах для того чтобы их выигрывать, а не как я - абы играть... Почему ты покупал конкурентноспособных игроков, а не как я, абы молодой был - все равно на результат ведь - прокачаю продам, а если и не продам то зато сколько ж у меня будет сидеть и думать о замене не надо будет, ничего, что проигрую постоянно - зато я "Успешный менеджер"... И кстати, до скольки мест я должен расширить стадион чтобы ты считал, что он у меня не запущен?


Сейчас вообще-то больше о призовых говорим... По старению тебе вроде все подробно расписал и многие другие также много аргументов "за" выложили... Ты же уперся в свой поезд и ни в какую... Странно было б если люди голосовали за вариант, который ухудшит им жизнь и не надо считать, что ты умнее любого из тех, кто проголосовал за "да"... Мол они не соображают за что голосуют, а я гений... Всегда есть вероятность обратного - пора бы уже это знать и как-то все же стараться вникать в аргументацию оппозиции.


Хм... Тролей никто уничтожать не собирается покуда жив динамичный айпи... Поэтому ждать нет смысла... Может хоть в личку напишешь - останется между нами... Уж больно интересно куда направлены твои мысли... А то тут оппоненты всем довольны в основном и ни о каких изменениях не задумываются.

ОК.Вникаю в аргументацию "оппозиции".
(Старение и призовые - одна ботва.)
Положим,есть две команды - Ахиллес и Черепаха.
Ахиллес - олигарх,играет по 100 матчей в день,50 побед,50 поражений.Прокачка 500 за игру на футболиста,50000 за день.Выигрывает по 5 кубков в день - 100 тыс призовых в день.
Черепаха - без ВИПа,10 матчей в день,3 победы,7 поражений.Прокачка - 50 за игру,500 в день.Выигрывает 1 кубок в месяц,1 тыс. призовых в день.
Если замедлить старение и увеличить призовые,то Черепаха догонит Ахиллеса через несколько лет.
Мой вопрос - через сколько лет при данном раскладе Черепаха догонит Ахиллеса?(Или чуть приблизится)

А черепаха уже давно догнала и перегнала,посмотри как делаются комы 6-7 уровня шибче 9уровня за небольшой промежуток времени

Забавный у тебя пример... Если им руководствоваться то лучше вообще призовых не платить в турнире, чтобы "ахиллесы" не отрывались... Только вот за какие деньги "черепахи" хоть кого-то будут покупать, чтобы бодаться с такими же черепахами? Ботва вовсе разная... Поскольку проблема с призовыми вообще касается самой сути игры, ее смысла... Ну неужели нормально когда выносишь с полдюжины команд, которые на 50 очей массы выше тебя и с профилем 25-28, вылетаешь в полуфинале и получаешь за это вознаграждение 2000??? Да и вообще нормально ли, что призовые в кубках 8-го уровня к примеру от 8 до 11 тыс.? Что ты за них купишь? Это ж сколько игр надо сыграть... Почему раньше призовые были нормальные и все были довольны? Почему сейчас на международном сервере призовые более-менее приличные (так говорят)? Приходиться рубиться за какие-то копейки... Какая уж тут ценность результата, стимул к достижениям...

Я задал вопрос по арифметике.Без лирики.Согласно твоим утверждениям о пользе замедления старения и увеличения призовых.
На какие коэффициенты надо умножить старение и призовые,чтобы разрыв между Черепахой и Ахиллесом стал уменьшаться?

А зачем умножать? Ты все со своим "паровозным подходом"... Лучше тогда давать по 20 ВДЕ за кубок и 1 за стадию - отрыва вообще никакого не будет... То есть умножить на коэффициент 0,001. Это ты хотел услышать? Это ж идеально будет - никакого отрыва "ахиллесов"... По сути это то, на чем ты настаиваешь... что 20 ВДЕ, что 2000 ВДЕ для 8-ки одно и то же... Уже не говорю о 9-ках...

Спасибо Дружище, порадовал меня - честно. Я в первые 20 секунд , даже задумался над решением)))) Вспомнил с института предмет Логика))))) А ты так же все четко и ясно обосновал человеку как и Astragal, за что Вам огромное спасибо

Ты не учел геометрическую прогрессию при повышении мастерства..

Решение этой задачи не верно

Я ему уже неделю пытаюсь об этом сказать... Все мимо ушей.

В ответ на просьбу ответить коротко и ясно, ты вылил на меня 20 строк. Утопить вознамерился, так понимаю. Уходя от ответа, не скроешь его. Наоборот, даешь право оппоненту отвечать за тебя.
Может, попробуем еще раз? Я спрашиваю: почему ты, Диксон, не строил стадион на младших уровнях?
Ответ должен начинаться словами: "Я не строил стадион на младших уровнях, потому что... " и далее не более двух, ладно, трех строк.
Ответишь, поменяемся местами. Я отвечу на любой один твой вопрос. Единственное условие - краткость, концентрация мысли в минимуме слов.

Расширение стадиона на низких лвл идет в ущерб результату , т.к. он просто себя не окупает. Рациональней потратить деньги на хороших игроков , и играть более успешно в турнирах. На высоких лвл из-за маленьких призовых в турнирах эта "успешность" приносит меньше финансов чем построенный когда-то давно стадион , наконец-то начавший себя окупать..
Я так его понял...

Строительство стадиона не требует вложения денег со стороны: ни призовых, ни полученных от продажи игрока, ни от выигрышей (если они есть) на тотализаторе - никаких. О какой рациональности речь?
Видишь, Диксон, когда не отвечаешь сам, другие начинают додумывать за тебя.

Ты имеешь ввиду все что получил с матча , вкладывать в стадион ? Тогда получается стадион что есть , что нет , чистой прибыли с него не идет , и даст знать он он себе только на высоких уровнях. А можно иметь маленький стадион , но с реальной прибылью..

я с тобой не спорю, так как бесполезно))) Просто интересно послушать мнение других людей, которые тебе смогут на много лучше обьяснить чем я)))

Ну ладно...
Скажу одно предложение, хотя такое решение вопроса напрашивалось давно, но никто из вас да и админов ни разу к этому не приходил...
Короче считаю, что бы не мучатся на 7-8-9 левеле при маленьком онлайне следует заметно увеличить роль тренера... Что бы тренер 3 к примеру реально позволял команду не терять, то есть привязывать к старению по алгоритму который я расписывать не собираюсь, так как мне за это не платят...
Назовем его тренером 4, или еще как, не суть важно...
Надеюсь мысль ясна...

а на 10-11 уровне тренер 5 т.д?
твой алгоритм, ясен только тебе

Да нет же! Вкладывать в стадион следует только то, что с него и получил. Система примерно такая: играешь в среднем четыре матча на своем поле - расширяешь стадион на 10 мест. Все доходы превращаешь в расходы - прибыли никакой. Это долгосрочное вложение денег.
Каким образом те копейки, что приходят от продажи билетов, могут принести реальную прибыль?

да, как вариант.
только профили пофиксить нужно.
но опять же такой подход не спасет комы с силой 200. так что не факт, что это устроит олигархов.

Да , наверно ты прав , прибыль не существенная. Но в тоже время никогда не знаешь дойдешь ли ты до высокого уровня , лучше уж тогда копейки чем ничего..

Ну это предлогали пару раз, я видел... но даже никто не стал обсуждать - мол абсурд... Я только за двумя руками, но, как по мне, куда более вероятно, что увеличат период старения нежели это...


Я не о тебе говорил.


Хм... Я уж подробно пытаюсь расписывать, чтобы понятливее было... Смотрю бесполезно... Или просто "многа букаф" и ты не читаешь? Еще и обвинения в замыливании глаз сыпятся... Забавно. Ответ на твой вопрос в последнем абзаце последнего адресованого тебе сообщения... Что тебя в нем не устроило?

Мысль ясна, но, прости, относится к тому же разряду "костылей", что и "кардинальные реформы" Диксона. Безусловно, и то, и то отсрочит и продлит, образно выражаясь, агонию менеджера, достигнувшего более-менее высокого уровня, но не имеющего возможности играть много и оплачивать ВИП. Все равно наступит момент, когда этого хватать не будет. Большой он-лайн и дорогой ВИП - обязательные условия не то что для успешной в понимании Диксона, но и вообще игры на высоких уровнях.

Когда решаешь проблему, смотреть надо в корень. Это еще Козьма Прутков заповедовал.

Я стесняюсь спросить на сколько долгосрочное вложение? на столько что играть будет не кем?? на агентов после такого вложения и призовыми 100 денег за стадию которую ты сможешь преодолеть с горем попалам денег хватать перестанет))) да и на следующее 1 кресло ты 2 дня собирать будешь)) чушь не неси....

То есть ты предлогаешь все оставить как есть? Играть до 8-го уровня, а потом либо бровать работу и покупать президента либо начинать заново? Есть примеры когда люди обходятся и без випов и успешно играют на 9-ом уровне уже... За одного особо яркого такого представителя я и проголосовал в номинации Лучший игрок проекта... Но их единицы... В том-то и беда.


Как уже выше заметили, на что ты при таком раскладе жить собрался?

Пока я не готов конкретно ответить на этот вопрос. Только приблизительно-предположительно. Когда в половине матчей на стадионе не будет аншлага, это будет сигналом, что деньги со стадиона пора использовать иначе.

Если Вам нравится игра, рекомендуем приобрести VIP-аккаунт. Это позволит Вам играть комфортнее и прогрессировать быстрее. Большинство опытных игроков уже сделали это!
Жанр футбольного менеджера предполагает, что участник выступает в качестве главного тренера, его основная задача — подобрать наиболее эффективную тактику против конкретного соперника, правильно выставить настройки на игру и успешно выступить в турнире, умело распределив силы футболистов на серию матчей.
Вот ответ на твой вопрос. Извени, но наверно тебе подругому не обьяснить(((
Вообще , по поводу всех предложений вот сюдаhttp://forum.11x11.ru/index.php?showforum=102